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2008年05月25日 21:58:06投稿
1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2008/05/25(日) 12:04:41 ID:???0 日本テレビ系の人気ドラマ「ごくせん」の一部内容について、精神科医の和田秀樹さんが雑誌コラムで異論を述べ、ネットで議論になっている。不良少年や不勉強を正当化するな、というのが和田さんの主張だ。 ■「勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全」 「ごくせん」は、俳優の仲間由紀恵さん(28)扮する熱...
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適度なギャグと豪華キャストに加え、コミカルに日本人が忘れかけている義理と人情の大切さ描いている。 仲間由紀恵の啖呵も最高。 また、適度に学園ものの単純なストーリーであるため、子供と一緒に観て楽し...
秀才もいい人に描かれてる作品…アニメだと結構あるなあ…あ、アニメしか見て無いだけか。最近見た中だと「ぴたテン」の綾小路天かな。どっちが「悪」でどっちが「こころが綺麗」という図式でもなかったけど。
逆に「のだめ」のようにエリートさんで夢をどんどん実現させて行くようなのは,それjはそれで落ち込むのですけどねえ
不良の汚点も包み隠さず表現されてるから良いんじゃないかなと。まあ、多少美化されてるところも確かにあるが‥。あの一話の秀才にしたって、たまたま「秀才」である事を笠に着た生徒が敵役になっているだけで
不当に貶めるステレオタイプはどうなのかな、とは思う。/友達いないタイプの秀才と不良は、はぐれ者同士仲がいいことが多い。ソース俺
スレでも言及されてるけど、結局テレビドラマなんてものはスイーツ(笑)向けなんだからほっとけと
いや~、身も蓋もない現実というのはなかなかつらいよ。DQNにも逃げ道を用意してやらないと。視聴率が高すぎるから影響力を下げるために叩いておこうみたいな感じなのかな?
ドラマの影響を侮るなかれ、人間は皆が思うよりも愚かなのだ。/結局、「世界に一つだけの花」を取り巻く議論と同じなのかと思っていたけど、元記事を見ると、ちょっと違うのかな?
目立ちたいのは分かるけど、お芝居だから
正論すぎる…/フィクションはまあいいとして、ヤンキーであること、あったことを誇ってる馬鹿なタレントには本気で死んでほしい…というか教育(笑)に悪いので、せめてTVなどからは駆逐してほしい…
真面目人間の努力は粉砕され、不良がオリンピックに出るとか、不良がノーベル賞とるとかしたほうがいいと思うけどなー
スレを読んで(自称)秀才が性格悪いのはその通りだと思えた。
現実とドラマの区別が付かないのがいるからいちいち言わないといけないんだな…。
激しく同意
大和田秀樹に空目した。えぇー!あの人がー!と思ったら違う人だった。よく読もう。
アニメは結構好きだった
DQNとかゆとりとか言いたいだけちゃうんか。
世の中の殆どはDQN。秀才の俺が言うんだから間違いない
18歳未満は見れない児童ポルノより、こっちの方が影響力ありますよねぇ。ドラマに何マジになっちゃってんのという感はあるけどw
実際に,TVでくりかえされる「勉強する/できるのは格好悪い」という洗脳は,日本を確実に悪化させていると思う
ルサンチマンの正当化を局限まで洗練させると、キリスト教のように社会全体の価値観を顛倒させることができるわけだが、それは麻薬であって、現実世界の認識を変えるだけで、現実世界そのものを変えるわけじゃない。
元の記事を読んで納得していました。不良礼賛を否定しているのではなく優等生批判がステレオタイプになっているのがNG。優等生が優等生でいることを誇りに思えるような、そういう表現もお願いします、という程度。
表現の自由の範疇 難しい線引きだよね。2次萌えは良くて、不良美化はダメとは良いというのは言いずらい。節度ある。たとえば、不良とガリ勉が正々堂々戦って和解する系のドラマがいいよね。
こうした議論を茶化す風潮を憂いてるわけだ。
うん、ちょっと大げさかなとも思うけど、そのとおりだよね。不良がかっこいいのは分かるけど、みんなが不良になっちゃったら、社会が立ち行かないでしょ。まあ、テレビだからねえw
9【これこそ、ネタにマジレスwww】
和田さんの仕事(合格請負人)を荒らされてるようなもんだからなー/秀才が悪だとしているところ、不良を美化しているところを問題視しているのであって、不良の更生を描くことについては批判していないようだが?
「ネタをネタと見抜けないやつは(ry
優等生だったら、物の力借りないで1人で戦えって思うけどなー。こんな番組如きに潰されるような人間は優等生気取るの辞めれば?
「更正した不良はえらい」/ツンデレみたいなもんか.ギャップに萌える
ワルに見えても実はイイヤツだったというギャップがドラマになるのだけれど、今はそれがそのまま正当化の道具にされてしまう/ワルがワルのままのドラマってただの啓発ビデオだよなぁ/BPOではルーキーズが挙がってる
高卒が中卒をバカにするエントリーを読んだばかりからか、将来的に、秀才的存在が不良的存在の価値を全否定することで格差を助長容認する構造が見えないとは思えず、そのルサンチマンとしてならごくせんは正しい!
(だれかこち亀の画像はってくれ(だれもはらんならわしがこの前ネタ連でみつけたのはるが
趣き深いスレだなぁ。やんキーが優しいのは身内にだけのような気がする。クラスにいた不良はそんな感じだった/雨の日に子犬を拾う不良も結構定番。
ステレオタイプ。
禿同すぎてワラタw その通りだ。
「不真面目」を賛美し「真面目」にしていることを揶揄する風潮は苦々しい/20年前から変わらんけどな
フィクション、フィクションというが、それ差別ネタだったらそうはいかんでしょ?
この手のやつが流行る理由が昔からよくわからんかった/とりあえず何も考えない馬鹿に「不良=純粋,カッコいい」なんてイメージ植え付けたら真っ先に不良になるだろうな
ヤンキー先生より普通に生きてきた先生のが立派なのに前者をたたえたりしますからなw 更正した不良はえらいが、真面目に人様に迷惑かけずに勉強し社会人になった人のほうが、はるかに立派だろ
正論すぎる
[b:id:TakahashiMasaki] [http://tinyurl.com/3zad39] 私もこの話がすごく好きだなぁ。両さんらしくて。/つか、くだらないの一言でいいのに、社会に悪影響を…といってしまうのもねぇ。潔癖すぎるかな。
ドラマを見てないから何とも言いづらいけど、『ごくせん』や『ルーキーズ』は不良を美化し過ぎ。和田氏のコラムは久々に気持ちのいいものだ。
学校にいる生徒の大半はどっちつかずな人達なんだよ。さらにその中でも中途半端な人達が「不良もクズ、ガリ勉もクズ」とか思ってるもんだから救えない。
ガリ勉の性格が云々などどーでもいい。それより「非コミュ・非モテ・ヲタク=善」という図式を希望。
むかしも三宅裕司によるヤッちゃんブームがありましてね……
池袋ウェストゲートパーク放送当時中学生で、みんな影響されまくりだったのを思い出した。
まあ、現実社会でも真面目に生きることをバカにする風潮があるわけだが。
neta
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秀才もいい人に描かれてる作品…アニメだと結構あるなあ…あ、アニメしか見て無いだけか。最近見た中だと「ぴたテン」の綾小路天かな。どっちが「悪」でどっちが「こころが綺麗」という図式でもなかったけど。
逆に「のだめ」のようにエリートさんで夢をどんどん実現させて行くようなのは,それjはそれで落ち込むのですけどねえ
不良の汚点も包み隠さず表現されてるから良いんじゃないかなと。まあ、多少美化されてるところも確かにあるが‥。あの一話の秀才にしたって、たまたま「秀才」である事を笠に着た生徒が敵役になっているだけで
不当に貶めるステレオタイプはどうなのかな、とは思う。/友達いないタイプの秀才と不良は、はぐれ者同士仲がいいことが多い。ソース俺
スレでも言及されてるけど、結局テレビドラマなんてものはスイーツ(笑)向けなんだからほっとけと
いや~、身も蓋もない現実というのはなかなかつらいよ。DQNにも逃げ道を用意してやらないと。視聴率が高すぎるから影響力を下げるために叩いておこうみたいな感じなのかな?
ドラマの影響を侮るなかれ、人間は皆が思うよりも愚かなのだ。/結局、「世界に一つだけの花」を取り巻く議論と同じなのかと思っていたけど、元記事を見ると、ちょっと違うのかな?
目立ちたいのは分かるけど、お芝居だから
正論すぎる…/フィクションはまあいいとして、ヤンキーであること、あったことを誇ってる馬鹿なタレントには本気で死んでほしい…というか教育(笑)に悪いので、せめてTVなどからは駆逐してほしい…
真面目人間の努力は粉砕され、不良がオリンピックに出るとか、不良がノーベル賞とるとかしたほうがいいと思うけどなー
スレを読んで(自称)秀才が性格悪いのはその通りだと思えた。
現実とドラマの区別が付かないのがいるからいちいち言わないといけないんだな…。
激しく同意
大和田秀樹に空目した。えぇー!あの人がー!と思ったら違う人だった。よく読もう。
アニメは結構好きだった
DQNとかゆとりとか言いたいだけちゃうんか。
世の中の殆どはDQN。秀才の俺が言うんだから間違いない
18歳未満は見れない児童ポルノより、こっちの方が影響力ありますよねぇ。ドラマに何マジになっちゃってんのという感はあるけどw
実際に,TVでくりかえされる「勉強する/できるのは格好悪い」という洗脳は,日本を確実に悪化させていると思う
ルサンチマンの正当化を局限まで洗練させると、キリスト教のように社会全体の価値観を顛倒させることができるわけだが、それは麻薬であって、現実世界の認識を変えるだけで、現実世界そのものを変えるわけじゃない。
元の記事を読んで納得していました。不良礼賛を否定しているのではなく優等生批判がステレオタイプになっているのがNG。優等生が優等生でいることを誇りに思えるような、そういう表現もお願いします、という程度。
表現の自由の範疇 難しい線引きだよね。2次萌えは良くて、不良美化はダメとは良いというのは言いずらい。節度ある。たとえば、不良とガリ勉が正々堂々戦って和解する系のドラマがいいよね。
こうした議論を茶化す風潮を憂いてるわけだ。
うん、ちょっと大げさかなとも思うけど、そのとおりだよね。不良がかっこいいのは分かるけど、みんなが不良になっちゃったら、社会が立ち行かないでしょ。まあ、テレビだからねえw
9【これこそ、ネタにマジレスwww】
和田さんの仕事(合格請負人)を荒らされてるようなもんだからなー/秀才が悪だとしているところ、不良を美化しているところを問題視しているのであって、不良の更生を描くことについては批判していないようだが?
「ネタをネタと見抜けないやつは(ry
優等生だったら、物の力借りないで1人で戦えって思うけどなー。こんな番組如きに潰されるような人間は優等生気取るの辞めれば?
「更正した不良はえらい」/ツンデレみたいなもんか.ギャップに萌える
ワルに見えても実はイイヤツだったというギャップがドラマになるのだけれど、今はそれがそのまま正当化の道具にされてしまう/ワルがワルのままのドラマってただの啓発ビデオだよなぁ/BPOではルーキーズが挙がってる
高卒が中卒をバカにするエントリーを読んだばかりからか、将来的に、秀才的存在が不良的存在の価値を全否定することで格差を助長容認する構造が見えないとは思えず、そのルサンチマンとしてならごくせんは正しい!
(だれかこち亀の画像はってくれ(だれもはらんならわしがこの前ネタ連でみつけたのはるが
趣き深いスレだなぁ。やんキーが優しいのは身内にだけのような気がする。クラスにいた不良はそんな感じだった/雨の日に子犬を拾う不良も結構定番。
ステレオタイプ。
禿同すぎてワラタw その通りだ。
「不真面目」を賛美し「真面目」にしていることを揶揄する風潮は苦々しい/20年前から変わらんけどな
フィクション、フィクションというが、それ差別ネタだったらそうはいかんでしょ?
この手のやつが流行る理由が昔からよくわからんかった/とりあえず何も考えない馬鹿に「不良=純粋,カッコいい」なんてイメージ植え付けたら真っ先に不良になるだろうな
ヤンキー先生より普通に生きてきた先生のが立派なのに前者をたたえたりしますからなw 更正した不良はえらいが、真面目に人様に迷惑かけずに勉強し社会人になった人のほうが、はるかに立派だろ
正論すぎる
[b:id:TakahashiMasaki] [http://tinyurl.com/3zad39] 私もこの話がすごく好きだなぁ。両さんらしくて。/つか、くだらないの一言でいいのに、社会に悪影響を…といってしまうのもねぇ。潔癖すぎるかな。
ドラマを見てないから何とも言いづらいけど、『ごくせん』や『ルーキーズ』は不良を美化し過ぎ。和田氏のコラムは久々に気持ちのいいものだ。
学校にいる生徒の大半はどっちつかずな人達なんだよ。さらにその中でも中途半端な人達が「不良もクズ、ガリ勉もクズ」とか思ってるもんだから救えない。
ガリ勉の性格が云々などどーでもいい。それより「非コミュ・非モテ・ヲタク=善」という図式を希望。
むかしも三宅裕司によるヤッちゃんブームがありましてね……
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まあ、現実社会でも真面目に生きることをバカにする風潮があるわけだが。
neta