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2008年06月12日 21:59:06投稿
痛いニュース(ﾉ∀`):大阪府職員、給与カットに「士気下がった」「尊敬できない」と猛抗議→橋下知事「なら、職を変えてくださって結構」
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/06/12(木) 15:14:29 ID:???0 大阪府庁で１２日朝開かれた「知事と職員の集い」で橋下徹知事と職員がやり合う一幕があった。 集会には４６歳以上の職員約１４０人が参加、意見交換は非公開だった。参加した複数の職員によると、男性職員が知事批判を展開。府の財政再建案で３４５億円の人件費削減が盛り込まれているこ...
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この2chまとめに対するコメント
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派遣社員になればいいじゃない。大阪をあそこまで追い込んだ優秀な方々なので引く手あまたでありましょう。
「士気が下がった」／士気が5割下がったが、元の士気が０なので変わらない。 とかいう印象を受けてしまった。多分、これまでの積み上げからの思い込みだとはおもう。
派遣社員への転職、賛成。いや、実際ウチの職場に来て欲しい。どの程度使い物になるのか見てみたい。皮肉ではなくてね
何年か先、「あ～このときにホントに辞表突きつけとけば良かった・・・」と死ぬほど後悔する日が来るよ。橋下ならレイオフすらやりかねん
うはｗｗｗこれはパワハラにはならないの？
「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって正当化する。」いや、まさにその点こそが彼の施政を正当化する根拠だと思ふが…。何で問題視してるんだ？
大阪知事は大阪職員の顔じゃなくて、大阪府の顔
相変わらずの社地区と予備軍
♪職業選択の自由、あははん（古ッ）
「給与が下がると士気が下がる」「カネを払わない奴は尊敬できない」は、民間の理論。公務員には一切関係ない。餓死しないことを確約された公僕は黙して働け
これはパワハラだ。意見したら辞めていいって酷すぎる。民間でもありえないよ、これ。/貧民向けのリップサービスだけでなく、早く本質に取り組むべきだ。下らない土俵で争うのは無駄。
とりあえず府民から「NO！」と言われてる、というのは事実なんじゃねぇのかなぁ。「顧客＋出資者」からそう言われている以上、代案出さずに駄々こねても仕方ないと思うんだよねぇ。
まずは民間からそのジャンルでのスペシャリストを呼んで、各部署で指導してもらいましょ。おそらく、壮絶な評価が出てくると思われ。
「尊敬できない」上司でもきっちり仕事するのがプロなんだがな。人件費分の基幹システムを導入したら、ホントにいらない子になりかねないから、しっかり仕事した方がいいよ。路頭に迷いたくなければ。
給与カットしたら尊敬できないって…／給与カットの背景、理由、そこに込められた気持ち、そういったものを想像する力がないんだなあ
いっそのこと再建団体になってしまえばいいのに。
ここまで拙いやり取りを要するほど堕ちてしまった今の大阪府を、もう少し職員は客観的に見るべきじゃないかと／↓義務そっちのけで権利ばかり主張する輩が多い点は、正規雇用も非正規雇用も大して変わらんがな
正当化も何も実際府民に選ばれた代表だろ。 自分の無能を棚上げして上司に向かって「人として尊敬できない」とか良く言えるな。民間企業でもありえないし非常識にも程があるよ。
頑張って下さい。
>>105に同意。まぁ公務員が人気の職業ってのも悲しい話だけどなぁ。
これはその通り 正論じゃないか
公務員ってサービス業に分類されるのかな？
ここまで来ると、やっぱどっかの利権乞食がパフォーマンスでやらせてるんちゃうかと思えてくるなぁ・・。士気（笑）
公務員には憲法尊重擁護義務があるはずだけど？お前らのご主人様（府民）が選んだ上司（府知事）に表面上でも従えないなら、辞めた方がいいと思う。陰口叩くくらいは大目にみてもいいだろうけど。
ビバ！滅私奉公！！！
満場一致で首！
仮に自分に起きた場合にどう感じるかすら考えられる人が少ないようで。
寝言は寝てから言ってください
正統性と正当性の区別がついていないようなコメントが散見されます。
既得権を奪われまいと必死の抵抗。でもあんなやりとりでは公務員の愚劣さが際立つばかり。バラエティ番組で磨き上げた橋本知事の切り返しが見事。
上司に対するものの言い方もある。私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です 派遣社員にでもなれ
橋本知事、気持ちいいこというなぁ。＞「私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」
このままだと本当に夕張市2号になりそうだなぁ。
そんなに公務員が阿呆で無能だらけならそれは個人じゃなくて採用とか組織とかの根本がおかしいんではないかと思うのだけど どうしてそうなったのか知りたいところ
「君の給料は下げます、嫌なら辞めてもらってけっこう」を是認する人が多くて驚く。ほんとにそれでよいの？＞all
尊敬できないのは結構だけど、そもそも職員による横領、着服、流用事件が何件も発覚（内容も多数の人が加担してないと出来ないのもあった）したから、キツイ人が選ばれちゃった訳でして・・・
人間、やはり痛みやペナルティがないと、どんどんおかしくなっていってしまうものなんだなー。
地公法では簡単に職員を免職できない。弁護士である知事はわかった上での発言か。/本来はすべての職が守られるべきなのだが、全然そうなってない。怒りは公務員に集中する。公務員も空気嫁。
なんで「尊敬できない人」が来ちゃったか良く考えたほうがいいと思うよ、府の職員は。
産業再生機構はスゴイ優秀なコンサルを派遣していたけど、国は「自治体再生機構」という組織も作って橋本さんや東国原さんの手伝いに強力なコンサルを派遣すれば？
しかしなんだ、公務員と聞くと反射的に叩いてるだけな気もすんだよね。団体交渉権も無いし、公務員の生活保障は義務付けられてるわけだし。最も府職員がアレなのは確かのようですがｗ
どっちもどっち、という空気感が漂うのは何故だろう？
橋下さんは尊敬できるなー
ま、元逗子市長の長島氏 http://www.actiblog.com/nagashima/ だったらもっとうまくやってただろうなとか。まぁこの人はバックにメディアがついてるからね。だから今は強気でいられるんだろうけんども。
公務員はいつも世間様に叩かれてますね。それでもなりたい人がいっぱいいるのだから、魅力的な仕事なんだろうな。
仕事が減らない上に給料減らされたらそりゃ士気も落ちるだろ（公務員の仕事が減るというのは当該法規が廃止されるということ）業務の撤退が自由にできる民間とは違う。差異を無視して叩いてる奴らは馬鹿。
「団体交渉の場ではない。上司としてその言い方に注意する。民間では 考えられない」弁護士て民間人に入るの？ちょっと違和感が…/Wikipediaによると入るらしい。うーむ
これまでザブザブと金使ってきたつけが府民と府職員にまわってきたわけだが、財政破綻するよりいいんじゃないの。破綻したらって誰も想像しないのかね。なんて言いつつ国自体もマズイ状況なんだけどさ
『日本で金貰いながら祖国帰りたがりを連呼する在日と何ら変わりないなwwwww』
まるでド田舎のような閉鎖感だな。地主＞警察みたいな
給料が下がるというのは生活設計の見直しを迫られる場合があるから、困るよな。ただ、お役所に行くと、この人たち仕事してるの？ という雰囲気が漂っているのがなんとも…
「給料下げます。嫌なら辞めてもらってけっこう」では転職先のない無能な職員ばかりが残らない？ 優秀な職員は退職しないと思っているのかな。夕張市はどうなんだろう。
サービス残業してなくても、知事を「あんた」と抗議する女性職員のいる大阪府ですからね。財政破綻なんか知ったこっちゃないんでしょう。
まあもし財政再建団体行きになるようなことがあれば多くの職員は職を選ぶかどうか自分で決める権利さえなくなってしまうわけで…
知事を非難してるのは特定の個人・団体であり、職員の総意では無い、と思いたい／自分の職場が多額の負債を抱えている事はどうでもいいんだろうか。知事非難してる人は。
橋下知事の支持率は８０％を超えているらしい。府民の願いと府庁職員の意識のあまりの違いに呆然。
id:guldeenさんに超同意。民間から管理者・経営者をガンガン派遣して徹底して体質を改めるべき。でなきゃ、全員解散して１から組織を作り直すべき。
国家公務員は福田総理を、トヨタ社員は奥田氏を尊敬しないといけないのかな
この手の話は脊髄反射レスが多いようだが、ネットの中には自分の給料下げられても文句言わない人ばっかりなのか？/大阪府民の問題に野次馬が騒ぎすぎ
知事ファイ
橋下知事の発言の仕方も悪い。民間で橋下知事みたいなことを公言したらたたかれるよね（例：日本電産「休みたいならやめればいい」騒動）。公務員のときだけ労働者側をたたく人は論理が一貫しているのかな？
公務員、という評判を下げるのが得意な大阪府職員・・・すげぇな、民間だと考えられねぇよこれｗ
早期退職制度って公務員にはあるんだっけ？
破綻しそうな民間企業は給料を下げるんじゃなくてリストラします。破綻しそうな自治体はまだ給料カットで済むんです今ならば。１円でも多く借金を返さないと大阪府のサービスがストップする事がなぜわからないのか。
「給料下げられて文句言わないの？」って言ってる人へ。会社の景気が良いならともかく、会社が潰れる寸前なら普通言いません。潰れるよりマシですから。
大阪府職員を、他の都道府県庁職員はどう見ているのだろう。
↓「民間で自分の身に起きたら」という話をするなら、そもそも倒産寸前のところで給料カットに反対してもどうにもならんよ？儲かってて給料上がらないならともかく。薄給で踏ん張るか逃げ出すかの選択の場面。
早く財政再建団体になればいいのに/ただ橋下府知事はまず太田前知事の退職金を取り返さないと示しつかないんじゃないの/つーか公務員なんだから労使交渉せんでええでしょ。
大した能力もないのに文句ばかりいうのが安寧人民 そんなもんで士気下がるくらいなら代わりなどいくらでもいるっての 何様のつもり？下には幾らでも大変なところあるよ？
公務員は「仕えるもの」だ、という意識がないのか? >「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」
この種の政治家の多くは、根回しや事前調整だとかを全て悪としてるのか軽視し交渉能力に欠ける。折れろというわけではなく、相手の顔を立て逃げ道を用意しつつ追い込め。少なくとも売り言葉に買い言葉、挑発など論外
マスコミと役所叩きは飽きた？いいや俺は叩くぞ。直るまで叩く。宿主に余裕がなくなったら寄生虫は飼えないよ。
最初に議員の報酬カット→公務員の給与カットなど→税金アップという段取りにすれば？
倒産寸前だから給料下げられた→上司に向かって「人として尊敬できない」なんて民間企業あるのか
これが大阪ｸｵﾘﾃｨでないことを祈ります。
公務員の時だけ叩くのは論理的かなんていうバカブコメがあるが。派遣の不当に低い給与と無能公務員の不当に高い給与は是正する（有能公務員は厚遇でよし）という、当然の事が理解できない程無能？
調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？
この国は、自分の首に自分で鎖をかけたがる奴隷が本当に多い。
橋下さんフツーの事言ってるんだけど相手から食ってかかられたり、市民から賞賛されたりするんだよね。ズレすぎてんだね役所は。
よくよく見たら元ソースの発言の切り取り方自体役人に対する悪意を感じる / で、夕張は職員が生活に困ってどんどん人が出て行った挙げ句に人不足になったけどね。その辺うまくやんないと後で困る羽目になるかも
倒産寸前なことを未だに理解できてないんだろうね。文句垂れてるヤツは夕張みたいな状況になったら真っ先に逃げ出すに３０００職員
これだけやっても５兆借金があるのに、今年も２００億借金上乗せなんでしょ。もう無理じゃん。／破産管財人に、がっつり首切って貰えばいいじゃん
原資がなければいくらお給料出したくても出せないよなぁ。
倒産寸前企業に勤めているという自覚を持つべきだな
痛いニュース(ﾉ∀`)