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2008年07月02日 07:58:10投稿
痛いニュース(ﾉ∀`):「落書きで停学・解任、わが国ではありえない」 日本の厳罰処分にイタリア驚愕 …毎日新聞
1 名前： オツカー・レイ(巣鴨) 投稿日：2008/07/01(火) 22:46:13.82 ID:lghnRX8e0 ?PLT 「教員、大聖堂に落書きで解任の危機」－－。イタリア・フィレンツェの大聖堂に落書きをした日本人が、日本国内で停学や務めていた野球部監督の解任など厳しい処分を受けていることに対し、イタリアでは「わが国ではあり得ない厳罰」との驚きが広がっている。 イタリアの新聞各紙は１日、１面でカ...
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この2chまとめに対するコメント
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"イタリアの新聞各紙は１日、１面でカラー写真などを使い一斉に報道"(<-一斉に報道することかコレ（イタリアってひまなのか
「一方でレプブリカ紙によると、大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏は「日本の出来事は、落書きが合法と思っているイタリア人にはいい教訓だ」と語った。」
これが一面で報道されるとか・・・イタリアも平和なのかも／大聖堂の技術責任者も内心快く思ってなかったのか／落書き肯定論の方々には良い追い風が吹いてヨカッタですね（棒読みで
日本が厳しすぎるのかイタリアがあっけらかんとしすぎているのか・・・
文化相対主義ってキラーイ
#453 "このタイミングで毎日が日本人に寛容さを求める記事を書くと生々しくていいな"
ソースは毎日／id:y_arim 「捏造したと思っている」と本当に思っているのか？／同じように毎日新聞英語版も、本当に書いてるだろソース元見ろよ、って言われてたんだろうね。
大聖堂の人の言葉を見ると当事者はやっぱり困っているわけで。にしても大聖堂のすぐ外でそれ用にペンが売られてるらしいけど
「メッサジェロ紙は（ｒｙ」ジェロがめっさ居るのかと思った。
イタリはだるだる
報道によって非難が増幅したというのはあるかも。ただ勿論、それと『世界遺産への落書き』が「してもいい事」かどうかとは、別問題。ただ、観光地で仕事をしてる者(俺含む)としては「しないでくれ」というのが本音。
地元民もさんざんやってることを今更外国人にたいしてやるなとはいわんもんな。
「落書きが合法と思っているイタリア人」ここまで前提が異なるといつそ清々しいなｗ
ただしソースは毎日
毎日ソースだからなんとも言えない。
もはやお約束？＞「ソースは毎日」
これがモスクだったら間違いなく国際問題だったのに。キリスト教の建物でホントよかった。という訳で厳罰では決してない
とりあえず英ガーディアン「イタリアと日本の絶大な文化的差異を浮き彫りにした」http://www.guardian.co.uk/world/2008/jul/02/internationalcrime.italy ／毎日の例の件はひどいけど、別件にまで敷衍しないのがプロかと（何のプロだ）。
このタイミングで毎日が日本人に寛容さを求める記事を書くと生々しくていいな
落書きはやっちゃいけないけど、イタリアの国民性は見習うべき部分もあると思うなぁ/豊かさってなんなんだろうね
気持ち悪いなあ。ひたすら。/「ただしソースは毎日」ありもしない他国の新聞の報道を捏造したと思っているのか…… メッサジェロ紙14面 http://tinyurl.com/5q7gft レプブリカ紙１面 http://tinyurl.com/6qyoct / id:yingze id:uturiとかな。
モスクがどうとかいっているやつどーよ。関係ないぜ？現地の教徒もやってることを日本人がやったら確かに悪いことだけど限度を超えた処罰を受けてるから気持ち悪がられている。日本人キモイってことは自覚しようなｗ
「イタリアでは古代遺跡はスプレーにまみれ、アルプスの山々には石を組んだ文字があふれる。その大半がイタリア人によるものだ」そうなんだ。
魔女狩りも極まって他国にドン引きされてる始末。最悪だな。
"そこら中にあるものが歴史古すぎるし、感覚麻痺してんだなイタリア人"多分そういうことじゃないかと。別に古代遺跡とかありがたみないんだと思う。
グーグルニュースのイタリア語版とかみりゃある程度見当が付くのに、「ソースは毎日」ってのもあまりになんというかあれだ／ごめんですむ事とすまない事の間に絶対的差はないっていう話
韓国の犬糞女VS日本の落書監督
「I くんの家では許してもらえたもーん！」「だったらI くんの家の子になりなさい！」 イタリアに帰化するつもりならイタリアの規範に従えばいい。マフィア地域の掟は厳しいぞ？
『このタイミングで毎日が日本人に寛容さを求める記事を書くと生々しくていいな』
イタリア人自重
毎日新聞はイタリアに脱出したらいいよ。
イタリアンクオリティはともかくとして、日本はこれでいいと思う。
機械翻訳したら大体同じようなことが書かれてたよ。/世界遺産ってイタリア人が許すとかそういう性格のものじゃないと思うけどな。イタリア人はちゃんと保全できてないことを責められたりはしないのか？日本もだが。
両国の報道が「うちももうちょっと相手の国のメンタリティ見習わんとね」という感じなのが面白い/「違うよね」で済まさず、この報道を国や個人を叩く材料に使うのはおかしい
そうだよな、なんでｱそこら辺の国って、落書き放置しっぱなし？汚く思わないの？
ここまで徹底して属人主義的になることもないと思うけどなあ 「日本では許されない」と「日本人には許されない」とではちょいと違うんじゃなかろうか あとこの記事って寛容さを求めてるの…？
石造文化と木造文化の違いが影響あるかも、と思った。
ヘタリアかわいいよヘタリア / 常にイライラしながら2chやはてなで他人を叩いてる君は毎朝ちりめんじゃこと煮干を食べればいいと思うよ
イタリアしっかりしてw
記事読んでないけどスレタイの「毎日新聞」で吹いたｗ
クソウケル
こっちは迷惑だと思ってないのに、勝手に迷惑がかかったと思い込んで謝りまくる人って、それこそ迷惑だよなぁ。
さすがマフィアの国イタリア。言う事が違う/"イタリアは世界遺産の登録数が一番だったはずだけど"イタリアに観光に来た客がかわいそう
落書きが当然だという空気も、落書きで停学という処分も、どちらも行きすぎという名の国民性だったということで。
「日本は＊＊な国…だから厳罰は当然」とか空気で喋ってるだけなのになんとなく納得を醸成しようとしてる人たちがこわすぎる。「イタリア」「日本」を「大阪府民」とか「B型の人」とか置換しても大丈夫か。
イタリア人と日本人の感覚の違い…で済む話なのかな本当に／イタリア人に「日本の観光地にも落書きはあるよ。もちろん日本人の書いた落書きもあるし」と教えたらどんな顔するんだろ。
日本人は歴史を重んじるからです。
単なる笑い話かと思って米欄見たら本気でモラル意識のない日本人の多さに笑えなくなった、という話でOK？
日本の対応が厳しいというのではなく、報道によって立場が厳しくなるという所だろうね。一部の人間が盛り上がっているものが全国的に伝播する仕組みは仕方ないとしてもダレが面白がっているかが見えるようにはしたほ
日本人の自分からみても気持ち悪いからねえ。あと「身内」に厳しくというのは悪いことじゃないと思うけどこれが過去の出来事の話になったとたんに反転するのがおもしろい。
この程度のことで人様の糊口を奪うなら、世界遺産なんて何の意味もない。
文化の違いというか、単に日本人が「田吾作」というだけ。
さすがだなイタリア人。自国の文化財に対してもゆるすぎる。
これ「日本は」と云うより「最近の日本は」と云う方が正しい気が。規範を見失えば他人の顔色ばかり窺うことになる。/プレイヤがルールを知らずに行われるゲーム。
最近の傾向として、厳しい方向に振れているというところか。／厳罰化の前例を作っておけば、他で同様のことが起こった時に処分を言い渡しやすくなるか。
流石に解任までせんでもと思うがしかし「どこかの国の誰かが落書きで処分」なんてのが一斉に1面トップってのもどうかとｗ
「大聖堂の技術責任者、ビアンキーニ氏」の発言を皆見落としてないか……？
文化の違い
自由な国イタリア。。。
国によっての違いを置いても今回の処分はおかしいだろ。／こーやって「海外での評判」を聞かせるとすぐそっちに飛びつく馬鹿が多いんだから、聞かせてせいぜい視界でも広げてやればいい
やっぱキモくてヒくよねー／なんとなく、「世界遺産」なんて肩書き日本人ほど有難がってなさそうな気が／文化財は種類によってリスクも適正な保護も違うけど、この話は文化財じゃなくてハラキリの問題だよなー
>138 /昔、弥勒菩薩の指が折られる事件があったけど今日ほどの報道被害は無かったように思う。/ちゅか毎日か…。毎日か…。と思っていたらやっぱり毎日に釣られていた。あり得ない〜に続く文書も入れなさいよ毎日＞＜
え？なに？エッタちん？
にゃっはー 落書きで…じゃないんだぜ？ 学校の名誉 国の名誉が傷つけられたから → 停学・解任なのだ☆ と隣の山田さんが言ってました。
おおらかですな。他の国の人もラクガキしてるからねぇ。
すごく…イタリアです。あと、フィリップ・キャンデロロの「お米発言」思い出したｗ
社会