2chまとめ

2008年07月09日 01:58:14投稿

インターネットにようこそ。 : ひろゆき＠オープンSNS

その当時は、ネット上で多数の人が自由に議論する場所というのが出来たことで、社会にいろいろな影響を与えると期待されていたのですね。んでも、結局、ネット上の出来事は、ネット上の出来事でしかないので、社会には何の影響も与えなかったわけです。んで、ネットって無力だよねぇ、、ということで、「２ちゃんねるは終わったよねぇ」なんて言われていたわけです。...

MBA Rechtswissenschaft media web 社会問題

ネット 出来事 社会 影響 無力

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この2chまとめに対するコメント

1. akiyan 2008年07月08日 23:32:11

   .

2. noitseuq 2008年07月08日 23:50:08

   ひろゆきさんのフィードつきのでブクマされそうだけど一応。→http://b.hatena.ne.jp/entry/http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080708/310423/

3. yousanotu 2008年07月09日 00:01:43

   ２ｃｈが社会を変えてないかどうかは・・・見えないだけで確実に変えてる。ひろゆきも分かってると思うけど。

4. xevra 2008年07月09日 00:02:26

   ひろゆきの勝利宣言キター！！　今までに無かったエスタブリッシュメントへの会心の一撃！　利権オヤジどもでは対処が出来ない事態というのはある意味痛快でもあり不気味でもある。

5. chinos 2008年07月09日 00:04:59

   アパッチ対スペイン軍

6. nakamz 2008年07月09日 00:14:00

   「向こうからこっちの土俵にきて自爆したよ」というお話

7. yasuchan 2008年07月09日 00:15:34

   ネットにビジネスの足場をシフトさせたことによる帰結、という文脈。今後のネットビジネスに影響をもつ一つのモデルケースになりうるか。

8. Vichy 2008年07月09日 00:16:16

   ネット上の出来事を取り上げるのは珍しく感じた/「社会がネットに足を突っ込んでしまった」か･･･ほとんど変わってないって言ってるけど、引力は強くなったと思う　影響力じゃなくて

9. kelokelo 2008年07月09日 00:17:39

   毎日新聞の海外版Webサイトから始まった大炎上に対するひろゆきのコメント。/今後の毎日新聞の対応が、これから企業がWebに対する接し方の見本になるだろうとしている。

10. pqrs 2008年07月09日 00:33:33

    「社会がネットに足を突っ込んでしまった以上、 ネット上の出来事が、社会に影響を与える出来事になってしまっているのですね」

11. inumash 2008年07月09日 00:42:13

    この辺は功罪両面あるのは明らかなので、ストレートに称揚する気にはなれないけど。ま、実社会の仕組みだって似た様なもんだから。

12. SiroKuro 2008年07月09日 00:47:43

    ありとあらゆる情報が行きかうネットの珍妙な一面。本音も建前も分け隔て無く伝達されます

13. hibinotatsuya 2008年07月09日 00:51:34

    ネットのカリスマひろゆき

14. fuktommy 2008年07月09日 00:59:53

    ゲリラ戦状態になるとゲリラが有利だよなあ。通常は団結しないと弱いのだけど、規模が閾値を越えると一気に強くなる仕組みなのかな。http://blog.fuktommy.com/1210437204

15. staki 2008年07月09日 01:04:49

    本来、媒体がネットでなくても起こり得たハズの話なんだけど。

16. MIZ 2008年07月09日 01:36:03

    他人事なの？普通に営業妨害とかでまた訴訟の矛先になりそうな気がするのだけれども。

17. shibuyan730 2008年07月09日 01:49:39

    ひろゆきが「インターネットにようこそ」って言うと何か神々しいな。ｗ

18. API 2008年07月09日 01:50:28

    ネットの記録はずっと残るからね・・・。まあ人々の記憶からなくなるのは３年から４年ってところでしょ。ちなみに既女の中にペタの一員がいたらしくPTAも暗躍してるとか。女怒らせたらこえ～なぁｗｗ

19. genkivogue 2008年07月09日 02:06:48

    本当のようなウソを見抜き続けてきたオトコはここにいたか

20. michiko78 2008年07月09日 03:33:00

    毎度のように、それとなく煽ってるように見えるね。

21. lifestar 2008年07月09日 06:05:24

    　

22. KoshianX 2008年07月09日 06:25:10

    なになに、2ch 2.0宣言?w

23. yuuki829 2008年07月09日 07:02:34

    ネットに足場を置いてしまった企業が、ネットユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例になる　ネットの中しか影響を与えられない人たちは、ネットの中なら影響力を発揮出来る人たちなわけです

24. casm 2008年07月09日 07:04:45

    ネット広告のみならずリアル広告に打撃を与えて新聞のページ数が減った例がお隣にございましてよ。http://tinyurl.com/5rlwve これで１日32面から28面に減ったらしい。

25. welldefined 2008年07月09日 07:45:12

    「工作」「仕掛け」の視点では社会への影響は皆無かもしれないけど、空気を多元化することが現状のネットの役割。匿名言論が消滅して空気の多様性が失われた例が今の隣国。

26. Daipon 2008年07月09日 09:04:00

    「他人事として興味深く拝見してますよ」

27. ken_c_lo 2008年07月09日 09:06:43

    //毎日新聞がどうするのかというのは、ネットに足場を置いてしまった企業が、ネットユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例になる気がするので、他人事として興味深く拝見してますよ//

28. stilo 2008年07月09日 09:08:51

    特定のリーダーがいない組織との争い/ネットに足場を置いてしまった企業が、ネットユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例//

29. yyamaguchi 2008年07月09日 09:31:21

    「毎日新聞がどうするのかというのは、ネットに足場を置いてしまった企業が、ネットユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例になる気がするので、他人事として興味深く拝見してますよ」

30. miso_max 2008年07月09日 09:47:18

    社会（笑）の変化が緩やかに進むか否か。鬼と出るか蛇と出るか。既得権益の強いこの国だと面白いことになりそうなので、生暖かい目で見守ろう。

31. taitoku 2008年07月09日 09:55:04

    ここは～♪地獄のいっちょうめ～♪～よおこそ～

32. life_game 2008年07月09日 09:57:40

    "２ちゃんねるもネットも数年前と、ほとんど変わってないのです。""他人事として興味深く拝見してますよ、、と。"常に一歩引いた発言が他の有名人との格の違い。ネットの勝利と声高には決して叫ばない。

33. kushii 2008年07月09日 09:59:47

    特定のリーダーがいない組織との争い

34. ajtptwtptja 2008年07月09日 10:06:26

    他人事だったんだ。。。

35. yachimon 2008年07月09日 10:07:44

    毎日くらいになると、(表向きは)webでのできごとをなかったことにしそうで…。紙媒体への広告出稿数が減少すれば話がちがうんだろうけど(社内政治的な意味で)。最終的な評価は7月中旬の調査結果待ちで。

36. bin3336 2008年07月09日 10:19:52

    なんという高みの見物ｗｗｗｗｗ

37. Serious 2008年07月09日 10:37:18

    なんだこの意見は！夏の氏に言わされてるのか！

38. kazoo_oo 2008年07月09日 10:40:36

    恐ろしい時代だとも思いますよいやはや。それでも「インターネット以前」よりはるかに素晴らしいけど。

39. gom68 2008年07月09日 10:40:59

    ある意味、ごまかしのきかない世界。餌投げて一件落着ってわけにはいかないってことか。

40. kiri3 2008年07月09日 10:43:58

    実例になる気がするので、他人事として興味深く拝見してますよ、、と。

41. furukatsu 2008年07月09日 10:59:39

    ゲリラ戦です。祭り会場では潰すべき頭も切断すべき臍の緒もない。在来型の組織は彼らに勝てないでしょう。彼らは絶対に負けない。

42. shields-pikes 2008年07月09日 11:10:35

    ゲリラ戦というほど大層なもんじゃない。2ch住人の祭りには命や生活を賭けるほどの気概は無い。面白いもの、ツッコミやすいものに集まる単なるイナゴ。彼らのモチベーションを下げることが唯一にして最高の対抗策。

43. shinkou_calido 2008年07月09日 11:11:30

    なんかインターネットにようこそというタイトルに深く感じ入った。

44. ginju 2008年07月09日 11:16:41

    ことビジネスにおいてはそもそも、真面目にまともにやってれば、「競争相手」はいても、「敵対勢力」はそう出来るもんじゃないんじゃないかなぁ、と思いました。

45. YOSIZO 2008年07月09日 11:30:48

    現実世界（笑）

46. saya_fujitani 2008年07月09日 11:40:41

    ただの個人的印象：はてなや２ｃｈのひとたちって「おれたちがネットだぜっ」て感じに見える。（しかも女子も「おれ」っていってそう）

47. tkmisawa 2008年07月09日 11:42:42

    勝ち負けとか言ってるとひろゆき氏に笑われるよ。

48. cu39 2008年07月09日 12:06:46

    毎日.jpの件は「ネットに足場を置いてしまった企業が、ネットユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例になる気がする」

49. cuttoff19 2008年07月09日 12:10:25

    何かイデオロギーに縛られて動いてるわけではないのでゲリラ戦より暴動に似てる希ガス/日本は労働条件がフランスよりひどいのに暴動が起こらないのは２chのおかげって話を思い出した。

50. shimada65536 2008年07月09日 12:29:19

    毎日のお偉いさんの耳元で「Welcome to underground」ってささやくひろゆきの図が浮かんだ

51. rig 2008年07月09日 12:34:32

    ネット上の出来事は、ネット上の出来事でしかないので、社会には何の影響も与えなかった/ただ、社会がネットに足を突っ込んでしまった以上、ネット上の出来事が、社会に影響を与える出来事になってしまっている

52. ryuzi_kambe 2008年07月09日 12:40:55

    やっぱり和久さんに説教してもらうのが一番みたいだな。

53. kisiritooru 2008年07月09日 12:45:34

    ＞他人事として

54. tk18 2008年07月09日 12:46:11

    ●>特定のリーダーがいない組織との争いの経験がある人は少ないですからねぇ。。。

55. Baatarism 2008年07月09日 12:57:31

    そういや今度の毎日の社長は「デジタルなんちゃらの部署の人」でしたな。

56. Arasi 2008年07月09日 13:00:59

    くだらねー

57. Itisango 2008年07月09日 13:03:55

    議論?違うと思うぞ!

58. julajp 2008年07月09日 13:31:18

    なんだかんだ言ってみても、マーケットは正直ですよっと、ってことですね。実際マスメディアで成立していた社会の住人は年を追うごとに減っていく訳で。

59. bootaro 2008年07月09日 13:45:26

    あんま関係ないけど2chは携帯版にあんだけ下品な広告載せても文句が出ないんだからいいポジションにいるよなー。

60. t-murachi 2008年07月09日 14:08:08

    アメリカさんは攻め込む方やったから失敗するしかなかったけど、毎日みたいなケースで企業は防衛戦になるわけだから、時間かけて誠意見せ続けて兵糧蓄えつつ籠城、ってのが正解なんでね?

61. takhino 2008年07月09日 14:11:27

    『社会がネットに足を突っ込んでしまった以上、 ネット上の出来事が、社会に影響を与える』他人の縄張りへようこそ。/思えば、のま猫もみくみくも「社会」の縄張りのヌシがネットで不用意に動いて起きた騒動でした。

62. B4U 2008年07月09日 14:13:45

    韓国のBSE騒動と似た状況になってきたなhttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT13000001072008　今後は国も企業もネット対応を間違えるとどこまでも炎上しそうだ

63. ombra 2008年07月09日 14:24:48

    ネットの影響力か、良くも悪くもこれが時代の流れって感じだなー。それにしても、ひろゆきはわかりやすい文章書くなー

64. uraito 2008年07月09日 14:25:12

    よしまだ誰も言ってない。うぇるかむとぅーでぃすくれいじーたいむこのいかれたじだいへようこそ。きみはBATBOY

65. haru666 2008年07月09日 14:25:44

    ネットが影響してくると今までなら無視していれば良かったような事も無視できなくなってしまう訳ですね。広く人目が届くようになって、それが規制になって、今までの商売が当たり前に出来なくなってしまったと…。

66. inhouseneet 2008年07月09日 15:18:30

    「特定のリーダーがいない組織との争いの 経験がある人は少ないですからねぇ。。。」

67. nohohon_x 2008年07月09日 15:36:52

    は本当に煽動者がいると思ってるのかな？

68. slimo 2008年07月09日 16:20:16

    ここで何故かひろゆきが主犯者に仕立て上げられる＞裁判！っていう流れになったら笑いがとまらない。泣きそうな切なさはあるけれど。

69. mallion 2008年07月09日 16:33:43

    『ネットユーザーによって、売り上げを完全に止められてしまってるわけです。』『んでも、こういったゲリラ戦に対処しなきゃいけない時代なんですよね。』

70. bioweb 2008年07月09日 16:37:23

    スタンド・アロン・コンプレックス・・・なのかな。

71. s00516 2008年07月09日 16:48:16

    ネットと現実の境界が無くなってきた影響か。今までよりネットの意見を無視できなくなっている、とな。

72. lizy 2008年07月09日 17:49:28

    違うネタをばらまいて、イナゴを散らすしかないのかもしれない。もっとも一時しのぎにしかなりませんが。

73. sinyapos 2008年07月09日 17:53:25

    逆に見れば、今はネット、特に2chでデマ流して扇動した方が世論を操作しやすいのかもしれんね。

74. urenokori 2008年07月09日 18:20:22

    今まで散々、世論を煽ってきたマスコミが、逆にネットで暴走気味になった大衆心理にさらされたとき、どうなるか。雪印みたいになることはまず無いと思うけど、今後の展開に注目するよ。

75. Gururi 2008年07月09日 18:44:52

    確実に追いつめられつつある毎日新聞。

76. bobbyjam99 2008年07月09日 19:42:26

    毎日新聞の対応にwktkって話．

77. yo-net 2008年07月09日 21:01:16

    なんじゃこりゃ～w

78. rkzm 2008年07月09日 21:04:56

    "毎日新聞がどうするのかというのは、ネットに足場を置いてしまった企業が、ネットユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例になる気がする"

79. KANIBUCHI 2008年07月09日 21:34:18

    ネット発新興勢力には凶悪なバックがない。マスゴミがしぶとく生き残るとしたらその差だろうな・・・

80. SeiSaguru 2008年07月09日 21:34:56

    リャルでも似たようなことがあったような…って思ったら、色々記憶の発掘できたよ！　らいヴどあーとか、雪印とか、不二やとか。因果応報って言葉も見つけだしたけど適しているだろうか。

81. ite 2008年07月09日 21:36:11

    インターネット始まったな。･･････わかりきったことに遅れて気づいた人が損をするのは避けられない。まあ、当たり前のことだけど、変化に抵抗する人が多い会社は、これから苦労するだろうね。

82. BigHopeClasic 2008年07月09日 22:22:34

    なるほど。言われてみればひろゆきはさすがだ。お願いだから逮捕されないでね。

83. mame-tanuki 2008年07月09日 22:27:09

    旧メディアが引き釣り込まれた電脳ゲリラ戦。この場合「ベトナム戦争の絨毯爆撃」に相当する作戦は、新聞紙面での強行なネット規制論の展開？／次のネタが投下されるまで、じっと耐えるのが良策なんだろうか。

84. umiusi45 2008年07月09日 23:00:19

    「他人事として興味深く拝見してますよ、、と。」ひとごと、なのか？おい？

85. koichi22 2008年07月09日 23:43:54

    ネットユーザーは2ヶ月も3ヶ月も同じ事件に興味持たないんで、来月には広告載せても1，2件くらいしか苦情は来ないでしょうよ。

86. hamasta 2008年07月09日 23:55:40

    　「２ちゃんねるは終わっちゃったのかなあ」「バカヤロウ！まだ始まってもいないさ」

87. biaslook 2008年07月10日 01:07:25

    　毎日新聞WaiWai問題

88. weep 2008年07月10日 01:11:18

    終わった終わった詐欺の一環ではないかと。

89. kurokuragawa 2008年07月10日 01:23:34

    ネットが社会化するより前に社会がネット化する

90. Monar 2008年07月10日 03:22:39

    誰も言わないなら俺がいってやるお。「Welcome to the underground world...」

91. kmiura 2008年07月10日 08:25:20

    2ちゃんねるそのものだった。

92. denken 2008年07月10日 09:55:42

    今までマスに発信する手段を持たなかった一般市民がネットで手にした力はあまりにも大きすぎて、しばらくは力の使いどころの試行錯誤が行われるのだろう。既存マスコミの皆様はがんばってください

93. ageha0 2008年07月10日 11:06:42

    わかりやすい

94. robin1978 2008年07月10日 11:38:16

    「特定のリーダーがいない組織との争い」　これからどうするんだろうと素朴に思う

95. cyo-tano-CEZ 2008年07月10日 13:56:52

    インターネットにようこそ。いつもの皮肉

96. totttte 2008年07月10日 21:15:42

    毎日.jpの広告やべええｗ

97. as365n2 2008年07月11日 01:19:26

    “特定のリーダーがいない組織との争い” cf.「ネットに於ける非対称戦」

98. stealthinu 2008年07月11日 17:34:36

    現実社会がネットに近づき入り込んできたために、逆にネットが力をもつようになってきた。そしてネットのような「主導者」がいないものとはまだ誰も戦ったことがない。

99. youichirou 2008年07月11日 20:09:08

    なんとずしっと来る「ようこそ」

100. webmarksjp 2008年07月14日 22:57:22

     2ch

101. ppintl 2008年08月01日 14:38:52

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