2chまとめ

2008年07月27日 21:58:09投稿

世間では言えないが

彼氏・旦那からの「ＤＶ被害者」を公言する女性の多くが、「言葉によるＤＶ加害者」。自分の経験、知人の話、みんな共通してた。ある女性とつきあう事になった。少々自己主張は強いが、仕事はバリバリこなす活発な女性。尊敬できる人だ。彼女は、過去に「私、元彼からＤＶ受けてたの・・・」と言っていた。その頃の自分は、「ＤＶ男は問答無用で最低」と思ってた。（...

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女性 無用 被害者 活発 彼氏

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この2chまとめに対するコメント

1. elastica 2008年07月27日 19:18:45

   DVについて。被害者の言動が、加害者の暴力を引き出している可能性がある。もちろん、一般化はできないけど。

2. REV 2008年07月27日 19:52:55

   むにゃむにゃ。言葉の暴力性が喧伝される昨今、暴力の暴力性と同一視されるのもアレなのかな。

3. pqrs 2008年07月27日 20:00:57

   一時でも愛したのならちゃんと本人に言ってやればよいのに。

4. dot_hack 2008年07月27日 20:01:13

   これは実際よくある。というより「言葉の暴力」→「"耐えている俺"という自意識が固定化」→「男の暴力の暴発」というのは典型的な共依存型DVなのでは。

5. complex_cat 2008年07月27日 20:08:04

   の分析力は驚異的，知能も能力も高い人が多く精神科医も解体。吸血鬼に襲われていた女性が吸血鬼だったというのは本当にあり得る。この青年は自らの健全性で助かっている。殴りそうになる女性からは離れるのは正常。

6. umikaze 2008年07月27日 20:16:14

   被害者が、実は加害者となるきっかけを作っていたというお話。

7. Banyou 2008年07月27日 20:28:03

   言葉の暴力と肉体による暴力、どちらがよりいけないか…ジャッジすることはできないですよね…

8. ocs 2008年07月27日 20:36:30

   男の方だけに問題があるわけではないようだ

9. aozora21 2008年07月27日 20:40:29

   力が弱いからことばで攻める、というケースもあるんじゃないでしょうかね…。／ことばの暴力が垣間見えたら同情心が生まれる前に早々に別れることですな。結婚という制約すらないうちにそれじゃあ先は見えてます。

10. Blue-Period 2008年07月27日 20:49:30

    言葉の暴力に対する免疫力ぐらい身につけられないものかと思うけど、無理なのが人間というもなのかとか。どんなことも他人が当事者意識は持てないし。

11. A-xtu 2008年07月27日 20:59:58

    ああ、なんて俺の境遇と似てるんだ。俺はｹｺﾝしてからだからなお最悪だ。子どもが独立したら別れると今から決めてる。もちろん、暴力は振るわない。それが俺のプライドだと自ら思いきかせてる

12. life_game 2008年07月27日 21:09:27

    付き合っちゃいけない人の例 / 不幸を招く人は疑った方がいい、といういい例

13. mattun0x0 2008年07月27日 21:32:05

    自称元ＤＶ被害者の罠かー

14. b_say_so 2008年07月27日 22:32:52

    言ってもわかろうとしなかったのか、言いもしなかったのか…僕はある程度は自覚してるけどなぁ

15. cedama 2008年07月27日 22:41:58

    弁護士の漫画でDV被害の妻が実は自宅で夫に言葉で当たり散らしていたという事実から夫の無罪が確定するというのを読んだが、そういうことって潜在化してるケースもあるのかも知れない。

16. false_alarm 2008年07月27日 22:44:07

    「いくら感情的になっているとしても、「人として言ってはいけない一線」を簡単に超える。」

17. kasokudo 2008年07月27日 22:49:11

    これはあるかな～。

18. daihx 2008年07月27日 23:07:09

    こういうのって付き合っただけだと出づらいとこあるだろうから、ある意味問題としちゃ大きいかもしれない気が

19. makou 2008年07月27日 23:07:10

    よくある話とはいえ、なかなか当人（男側）も自覚に至りづらそう。

20. lisagasu 2008年07月27日 23:15:35

    「女は肉体的に男より弱いのだから男は女に暴力をふるってはいけない」が一般的な認識であるように「男は女より精神的に脆いのだから女は男に暴言を吐いてはいけない」ということ？

21. yellow-creek 2008年07月27日 23:15:48

    両方の言い分を聞け、っていう至極単純なことなのかもしれないなぁ

22. API 2008年07月27日 23:36:47

    はしごたんに謝れｗ

23. polyamid 2008年07月28日 00:00:48

    今、私の、願い事が、叶うならば、スルーカがほしい

24. gouk 2008年07月28日 00:20:11

    言葉の暴力もDVみたいに問題視すればいいのに。もちろんそういうのばかりではないとは思うけど。私の知るDV被害は「殴っちゃう男がアル中」だったし

25. KoshianX 2008年07月28日 00:20:34

    ああ、実際けっこう多いパターンらしいねえ。人を怒らせるのが上手な女性ってけっこういるんだよなー。

26. steam_heart 2008年07月28日 00:33:05

    「DV受けてたの・・・」と告白することは、何が目的なんだろう？「甘えさせて？」「もう我慢するのはいや？」分からんなあ。

27. yarukimedesu 2008年07月28日 00:38:31

    難しいな

28. wumako 2008年07月28日 00:47:01

    これは"一つ"の原因として本当にある（実は女性が原因） / DVにあう女性は、DVな男を好きになってしまうという原因もあったり・・・ / 自覚のない趣味、志向というのはたちが悪い・・・

29. haruka-izumi 2008年07月28日 01:04:37

    自覚のない悪意が一番たち悪いかも…と、最近思うことが…。//言ったところで聞く耳を持たない人間も多いように思う。「そんなことないもん！」で片付けられちゃったらどうしろと…。

30. ohkami3 2008年07月28日 01:46:58

    殴られてこんなやつ嫌いと思って言い返したらエスカレートした…て事例もあるよ。

31. kikutiyox 2008年07月28日 02:42:52

    ちょっと前にテレビで頻繁にやってた「DV夫バラバラ殺人」ってこういうことだったわけか。

32. doshiyokana 2008年07月28日 04:59:53

    自己都合でＤＶ男にする女、の巻。/ありそうで怖い話。

33. xevra 2008年07月28日 06:47:02

    言葉の暴力を振るう人というのは結局精神のどこかが壊れている。素人には治療できないので逃げるより他無い。

34. theart 2008年07月28日 07:43:02

    男性の気持ちがよく分かる。こういうヒトは「容易に一線を超える」というより「どこで一線を超えてしまったかが理解できない」。もちろん、男女どちらもありうることだけれど。

35. t-murachi 2008年07月28日 07:54:31

    手を出す前に別れることを選択したあんたは圧倒的に正しい。愚痴を書く場所に増田を選んだこともまあまあ正しい。

36. nakano87 2008年07月28日 07:59:21

    殴らせて、精神的優位に立とうとするJOJO4部小林玉美みたいな女もいるよな。

37. naruo0625 2008年07月28日 08:02:35

    同じような経験がある。納得。

38. popolonlon3965 2008年07月28日 08:45:34

    あるかもしれないと思いつつ、この書き手が普段どうなのかが分からないので最終的なところは分からない。

39. Chaborin 2008年07月28日 09:04:57

    これはすばらしい。あとは、実際にこのような例がどれくらいあるか収集せねば。/言葉の暴力をふるう相手に、「話せばわかる」は絶対に通じない。このことを話せば10倍返しされるから。

40. sekirei-9 2008年07月28日 09:09:24

    DV被害者だと公言した恋人は性格に問題があったという話。.一般化するには例が少ない気がするが…、ただ一方的なDVで悩んだ人は、こう易々と被害者であることを公言しないような気はする。

41. ningenotoko 2008年07月28日 09:27:23

    人の行動にはそれぞれ理由があるんだな（DQN除く）

42. loca1982 2008年07月28日 09:35:56

    DV被害者に原因がある場合もあるってこと

43. mike_n 2008年07月28日 09:36:07

    これも「DVは被害者にも何らかの原因がある」になってしまうので、丸のまま鵜呑みにはできない。まぁそういうケースもある程度に考えるのが妥当かと。

44. syulin 2008年07月28日 09:39:59

    一例として、十分に考えられる。…あくまで一例として。

45. feather_angel 2008年07月28日 09:48:35

    （リアル社会の話だが）DVに限らず「自分が受けた被害を元に同情を得ようとする人」は要注意だと思う／追記：ネット上だと見てる方がその気になれば無視できるのでそんなに問題ないと思っている（絡まなければ

46. kkobayashi 2008年07月28日 09:50:39

    なるほど。逆の立場で見てみることも大切。／ボーダーの症例のひとつなのかなあ。パートナーは共依存になるか「DV」になるか、みたいな。／「オレだから我慢できるんだぞ」に共依存の前兆を感じる

47. kominaa 2008年07月28日 09:50:48

    なるほど

48. vanish_l2 2008年07月28日 10:01:53

    言葉の暴力もDVになるはず。男女がお互いにDVとか救いようがないな。

49. shinpei0213 2008年07月28日 10:09:16

    弱いものたちが夕暮れ/さらに弱いものを叩く/その音が響きわたれば/ブルースは加速していく

50. mobanama 2008年07月28日 10:09:33

    併せて読みたい http://anond.hatelabo.jp/20080728002120

51. sakomoko 2008年07月28日 10:24:26

    これは、なるほどと思える。こういうケースもあるんだろうね。

52. sumiisan 2008年07月28日 10:28:10

    DV

53. raf00 2008年07月28日 10:36:05

    似た経験がある。殴られそうになって手を押さえたらDVだと叫ばれたこともある。DVが男子の一方的な暴力性と決めつけるのは危険。

54. r2factry 2008年07月28日 10:36:59

    学力強者が弱者に対し小難しい言葉を浴びせ追い詰める→難しいことはわからないので手を出す、と言うようなこともあり、どっかに逃げ道を作ってあげることは大切と思う

55. Yagokoro 2008年07月28日 10:53:49

    あーこれは男女関係なくいるね。被害者ぶって、都合の悪い事は全部人のせいにする連中。こういうトラブルは、両方の言い分を聞いて、客観的な証拠を集めないと判断出来ない。

56. sankaseki 2008年07月28日 11:01:48

    世間では言えないが

57. winter-snow 2008年07月28日 11:18:47

    DV男製造機

58. junun 2008年07月28日 11:24:22

    ↓id:mobanama氏のリンクを読もう。／また「殴られる（いじめられる）方にも責任がある」話になるのか…

59. shadow-dragon 2008年07月28日 11:29:13

    被害者面する女には気をつけろ。

60. furukatsu 2008年07月28日 11:37:06

    暴力を振るう事はいけないという留保は入れつつ。まぁ、ありそうな話ではある。

61. redcloud 2008年07月28日 11:54:37

    "自称DV被害者(♀)が付き合いだしてから垣間見せる一面について" Myツレは手が出る前に離婚した

62. kabutch 2008年07月28日 11:59:49

    事実は1つでも真実は当事者の数だけあるというお話。

63. eclucifer 2008年07月28日 12:32:14

    暴力に訴えるのは男女問わず最低だが、女性は大概自分のことは棚上げして被害者面ばかりする。 女性は言葉の暴力が凄まじいね｜実際本当に謂れのない暴力を受ける方もいるから全部くくってはいかんが難しい。

64. ooaioo 2008年07月28日 12:41:29

    確かに被害者ぶる女性は多い。女性視点でもわかる。

65. kanimaster 2008年07月28日 12:47:49

    「被害者の側に原因がある」という話ではなく、「被害者もまた加害者の側面を持っている」という話だと理解した。

66. gan2 2008年07月28日 12:55:58

    彼氏・旦那からの「ＤＶ被害者」を公言する女性の多くが、「言葉によるＤＶ加害者」

67. shinfukui 2008年07月28日 13:30:03

    ここまで「コントロールドラマ」なし。

68. stealthinu 2008年07月28日 13:33:41

    『ただ、「自称元ＤＶ被害者」を単純に同情するのはやめた。』

69. washita 2008年07月28日 13:48:23

    「自分は正しい病」の例

70. phallusia 2008年07月28日 14:00:06

    DV被害者女性の多くがこういう人だとは思わないが，確実にある程度の割合で存在することは想像に容易い。

71. taro-r 2008年07月28日 14:13:19

    暴力受けていたから，言葉がきつくなったのかな?という気もするが，いずれにせよ不毛。

72. mamotena 2008年07月28日 15:11:32

    確かにそうかも・・・。すべての人がそうとは言わないけど、元彼女がDV経験者だったけどそういう性格だった

73. kaitoster 2008年07月28日 15:39:19

    DVの原因のひとつは言葉の暴力による可能性があるということ

74. BUNTEN 2008年07月28日 15:58:12

    離婚時裁判所に認定された俺のDVは、こういうことではなかったと宣言しておく。悪いのは一方的に俺である。orz 追記:賛同ありがとう。orz^2→

75. Jug 2008年07月28日 16:12:34

    口の悪い異性には気をつけましょうってことで

76. fromdusktildawn 2008年07月28日 16:53:24

    はてなブックマーカーからHV(Hatenatic Violence)をうけたと自称するブロガーの言うことを鵜呑みにしてはいけない。

77. atachailove 2008年07月28日 18:21:48

    俺は殴らなかったけど、殴りたくなるような気持ちにさせたのは彼女の暴言だ。被害者面してても同情に値しない人間はいるんだぜ。ってことですか。

78. k_gobo 2008年07月28日 18:22:40

    この人と同じ事例のような気がする。＞http://blog.m3.com/moromoro/20080727/1

79. fuji_hajime 2008年07月28日 19:57:39

    中学生の頃女子全員から言葉の暴力をガンガン食らってた俺が通りますよ。

80. cham_a 2008年07月28日 20:54:33

    「公言」しないタイプは自分が悪いと思ってるからじゃないか。悲惨な状況になるのはそういうタイプの方が多いと思うが

81. fake-01 2008年07月28日 21:14:27

    「ＤＶ被害者」は、共依存のタイプもいる。共依存の人はなかなか悲惨で、そのことを言えない人も多いってことも忘れないでいただきたい。

82. rocky 2008年07月28日 21:55:09

    口が悪けりゃ殴られても仕方ないのか？

83. masadream 2008年07月28日 23:15:55

    増田のような女と付き合ったことがある。別れた時は何とも思わなかったが、「俺がDVしたから別れた」と嘘八百を並び立てて近しい友人に喧伝していることを聞いた時は、正直殺意に近いものを覚えた

84. ageha0 2008年07月28日 23:57:26

    だからと言って匿名ブログを褒めそやすつもりはない。本当に単なる毒吐き場もあると思うし。ただ「匿名ブログ」を単純に見下すのはやんぴ。どのみち出る杭を打ち空気で動く社会だ日本のブロゴスフィアは和魂洋才だべ

85. julajp 2008年07月29日 00:34:02

    ふははっはは　と　笑うか　溜息つくしかないかな。はぁ～。

86. funa07 2008年07月29日 00:55:09

    いじめられる人はいじめを呼び寄せる理由がある、ストーカーされる人はきちんと縁を切ることができないetcと拡張してしまえそうな感じ。パターン化は有効だけど、一つ一つの事例と向き合うことも大事だと思う。

87. michiko78 2008年07月29日 01:32:21

    その元彼女、本能的に殴られたいから、悪態ついてたって可能性もあるんじゃないの。

88. John_Kawanishi 2008年07月29日 07:56:11

    うちのおかんか

89. MIZ 2008年07月29日 08:22:51

    勝気なのも気分屋なのも怖いもの知らずなのも超わがままなのも耐えられるけど、もしも意識的に人を傷つける言葉を吐いたらその時には人として見限る。

90. kotorikotoriko 2008年07月29日 09:12:32

    こういう人の前でドアをオモクソ殴ってから、俺の拳はなー、女を傷つけることが出来ねえんだよ! とかシャレで言ったらすごいキレられて。面倒なことになったことある。

91. oya03 2008年07月29日 16:53:46

    ふと「いじめ被害者」を自称していた同級生を思い出した。単に特定の人間・グループと仲悪かっただけなのに。学生時代の物語が欲しかったのかな。/被害者に落ち度があるんだ的言説に接続しやすいので警戒したい。

92. dadako 2008年07月30日 02:47:14

    DVの結果こういう性格になったとはまったく考えられないのかな。この言説ばっか広まると、被害を口に出せない人が増えてく可能性もあるんだけど。レイプ被害の問題と同じかも。男→女以外のパターンもあるしね

93. highcampus 2008年07月30日 05:28:22

    これは考察のしがいがあるエントリ／「これだけ暴言吐かれたら殴っても良いだろ」と思う気持ちもわかるけど、それはまた別の問題だしなあ。暴言と暴力は等価じゃないし

94. tosuka 2008年08月01日 18:00:56

95. romeroats 2008年08月02日 04:42:12

96. ppintl 2008年08月02日 18:59:48

97. juanio 2008年08月03日 00:53:27

98. chikara2 2008年08月03日 11:53:53

99. KANIBUCHI 2008年08月03日 23:17:38

    暴力を振るえる相方がいない　ですね、わかります

100. nilab 2008年08月16日 11:16:27

     世間では言えないが : 彼氏・旦那からの「ＤＶ被害者」を公言する女性の多くが、「言葉によるＤＶ加害者」。

101. kiku-chan 2008年09月10日 11:17:27

     恋愛関係の過剰な期待が、心的ストレスとなりDVを引き起こすのかな？　女性側も心理的な意味でのDVをしているのではないか？

102. lestrrat 2008年10月28日 17:17:15

     「自称」かどうかはわかんないよ、と反射的に思った。人はお互い計り知れない闇があることがあるしなぁ。自分が本当の意味で強くないとこういう場合はつきあえないんではないかと思う

103. tetracarbonyl 2009年01月04日 15:07:08

     全部が全部じゃないけど、イジメも似た側面がある時はある。DVも同じって話だろうな。言葉のドメスティックバイオレンス　VS　拳のドメスティックバイオレンス

104. hibigen 2009年01月04日 15:55:37

     「いじめられる方にも問題がある」説は賛成できないけど、男性側の一意見として。

105. gurutakezawa 2009年01月05日 16:07:20

     男性サイド

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