2chまとめ

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2008年10月05日 08:58:18投稿

なんだかんだ、はてなブックマークが

なんだかんだ、はてなブックマークがもはや「個人個人のスクラップ帳大公開」じゃなく記事一つ一つに「小さい2ch」を作っているようなものになっているのは最早否定しきれない事実であるように思うこういうこというと「えー私はただあとで自分が見るためにコメントつけてるだけだけどなぁ」とか言う人が絶対出てくるけど、そのコメント自体がそもそも本当にそうなのか...

ブック貴賎マーク増田一つ一つ

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この2chまとめに対するコメント

pbh 2008年10月05日 02:35:26
ああーあれか！こうやってネガティブイメージを敢えてつけて＞リニューアルして改善しましたよーってのを引き立たせようと！うまいこと考えるなー
momomubi 2008年10月05日 03:20:31
え？なんつか今更ネタ？サービス開始時から間接的にだけど、近藤氏が言ってた気が・・・ソースは「へんな会社」
ceekz 2008年10月05日 03:43:54
コメント率の高いブックマークを除外すると、なかなか良いものが出来るのかなぁ。要検証。
magician-of-posthuman 2008年10月05日 06:43:33
私は現状維持を主張する。はてブは自らの無能さ加減をメタからの罵倒によって負担免除してくれる。はてブが改善されたら、「罵倒語に依存しなければ何もできない負け犬＆かませ犬」の居場所が無くなる。可哀想だ。
ruku 2008年10月05日 08:31:57
『＞降りてきていってみろっての。』　「ブクマコメントではなくブログのコメント欄に書く＝降りる」という表現はちょっと前にも見た気がするなー。面白い。／ああこれだ→http://anond.hatelabo.jp/20080819182629
ekken 2008年10月05日 08:56:36
ダイアリーを設置するのと増田に書き込むコストは変わらないよ。
ululun 2008年10月05日 08:57:34
他の人は知らないけれど、私ははてブをミニブログだと思ってコメントを書いています。ただ指摘のようにコメントスクラムのように見えたりする問題というのは2005年から存在していました
hatayasan 2008年10月05日 09:05:02
はてブが2chのように見える、という指摘は2005年にはされていた模様。cf.http://caramel-tea.com/2005/12/27/post_743.php　/ ブックマークコメントの少ない記事は単なる追随ブクマが多いケースもあるしねえ。
gamil 2008年10月05日 09:06:37
確かにコメントするために使っている所もあるけれど、またいつか必要になりそうな物には[いつか使う]とかタグを付けたりする
oriono 2008年10月05日 09:21:19
文章力・推敲力の高い増田だな、というのが感想。／blogのコメ欄に書き込むと管理人に返答義務が生じるのであんまり書かないな。糞コメをわざわざ書き込みに行くのも悪いし。重要な話なら書き込みにいく
takeshiketa 2008年10月05日 09:31:15
「ソーシャル」なんだから言語によるコミュニケーションあってもいいんじゃね？でもコメント用とブクマ用とアカウント分けといたほうがよかったとは後になって思う
chnpk 2008年10月05日 09:45:41
これ書いたのたぶんキングコングの西野だろ。救いようのないバカ。ニュースステーション見てテレビに向かって文句言っちゃうのはチキンだからか？言いたいことがあるならテレビ局に電話しろって？氏ね。
th_6295 2008年10月05日 10:56:57
SBS全否定が最近流行りなのだろうか。／そこで全文検索ですねわかります。狡猾だなｗ
API 2008年10月05日 11:17:55
私はモス派です。
raf00 2008年10月05日 11:19:02
そもそもSBMの特徴として挙げられていたんだけどな、サイトを横断した小さなコミュニティ機能ってのは。はてブの場合、後ろにダイアリーが控えててより構造が複雑なんだ。はてなは村全体を見て批判した方がいい。
eastof 2008年10月05日 11:21:52
増田とはてブ。なんかパンチが微妙に届かない距離で殴りあいしてる滑稽さだね。
noitseuq 2008年10月05日 11:37:44
ブログのトラバでもコメント出来るけど。／↑メタブコメ！
damepon 2008年10月05日 11:39:15
つ「ブコメにブコメ」http://d.hatena.ne.jp/syttru/20080823/1219513810
kyo_ju 2008年10月05日 12:02:37
はてブに固定idがないならそうだろうけど。何なら匿名ブックマーク（略してマスブ）でも作ってみる?
heatwave_p2p 2008年10月05日 12:19:05
プチ2chだと思って他人に向けて書き込んでるけどなぁ。SBMの機能を限定的には考えてないから。個々のエントリのコメント欄よりもリーチがあると思ってるし。/ブログ書きとしてはコメ欄に一斉にこられても対処し切れん
kanimaster 2008年10月05日 12:38:45
ブックマーカー=チキン説。定期的に出てくるね。
cs133 2008年10月05日 12:48:23
ほぼ確実に他人のコメントが読めると言う安心感。
hanzo22 2008年10月05日 13:16:38
予防線を張り過ぎると記事としてつまらなくなる好例。
ysadaharu 2008年10月05日 13:42:34
ブログに限らずあらゆるURIに同じフォーマットでコメントを付けられて、他のひとのコメントも読める、というのはラクだし面白い。
himagine_no9 2008年10月05日 13:44:45
何言っても無駄。
xevra 2008年10月05日 14:01:19
「小さい2ch」の何が悪いのか分からん。確かにはてブはメンヘル達のdisり牧場でキモいのはその通りだが増田で喚くキモさと同レベルだと思う。
yukitanuki 2008年10月05日 14:13:39
きみはあれか、何でも2chか
ktomotaka2 2008年10月05日 14:15:21
卑怯かどうかは別として、コメント欄に書いた方が良いブクマは、あると思う。たった100文字で素晴らしい考察を簡潔に書ける人がいるのに、それがブログ主が見ずに埋もれるのも勿体無いかな。とたまに思うのです。
soulhack 2008年10月05日 14:26:07
その通り！はてぶはネット上のすべてのページを2ch化できる素晴らしいツールですw
NATROM 2008年10月05日 14:35:08
コメント欄は消されることがあるもの。酷い場合はエントリーごと消される。なので香ばしいページは魚拓をとった上でブクマしている。ブクマコメに反論したきゃメールでもidコールでもすればいい。
kawausa 2008年10月05日 14:38:02
はてブのコメントは基本つぶやき・ひとりごとレベルだと思うので、あんまり気にしない方がいい。
cham_a 2008年10月05日 14:46:34
たまに前に似たような議論見たなぁと引っ張りだしてくるけどなー／どっかで見た、どこだっけうーんてのがなくなったのが有り難い／ただ「公開」の場でコテハンで書いてる「コメント」だという自覚は必要だとは思う
kathew 2008年10月05日 14:57:13
disをdisして、この増田さんも、やってる事はdisってる相手となんら変わりがないのよね( ´･ω･)=3／私的には、コメントあろうと無かろうと全部がブクマ。間違いなく、興味のある対象しかブックマークしないもの
damae 2008年10月05日 14:58:25
もうはてなの方が2chより大きいんじゃなかったっけ。プチ2chどころじゃない／ところでSBMは個人個人のスクラップ帳大公開にはとどまらない
hotch_botch 2008年10月05日 15:34:31
えー私はただあとで自分が見るためにコメントつけてるだけだけどなぁ
kori3110 2008年10月05日 15:55:22
でもこれだけの数のブクマが全部コメに流れたら「炎上」と呼ばれる不思議。どうして欲しいの/あと、いろんな記事に付けたコメント全体をIDで俯瞰できるってのがでかい。まあ自己主張乙といわれればその通りと応えよう
nikutetu 2008年10月05日 16:02:19
だってコメントするとスターもらえるもん。
popncat 2008年10月05日 16:26:19
はてブは、ジャンル問わず色々な場所の記事に対して１つのidでコメントできてスタンスを示しやすいという利点があるかも。
sentaro0525 2008年10月05日 16:26:42
みんなはてブと匿名ダイアリーが好きなんだよ。あと2ch。
dododod 2008年10月05日 16:52:13
もうみんな大好き、ぎゅー
nuicksilver 2008年10月05日 17:06:43
またつまらぬブコメをしてしまった…
anigoka 2008年10月05日 17:07:15
増田で書く為に垢とっときながらはてダめんどいとか言ってんじゃネェよチキンｗ
t-murachi 2008年10月05日 17:18:55
いや、大変おっしゃる通りで、そのために最適化されたツールの形を模索していたりもします。そもそも一人1コメントにしておく意味はあるのか? とか。
ckom 2008年10月05日 17:19:47
みんな似たようなもので、みんないい　みずゞ
h_kiasu 2008年10月05日 17:22:43
頑張ってください
musicbrain 2008年10月05日 17:43:39
「こんにちは増田さん、コメントありがとう」なんてやり取りがないだけでも素晴らしいと思うんだが
pyawk 2008年10月05日 17:53:15
同じ動画でも一人で観るよりニコニコで観るほうが面白いのと同じで、一つのページをみんなで読むことによる一種のライブ感がいいんだよね。
jinrikiplane 2008年10月05日 17:53:38
だから＝twitterだと何回言えば、と釣られてみる
carrotsword 2008年10月05日 18:08:30
忙しい人が作ったサービスを暇人が使うとただリソースの無駄になるという話。
kurokuragawa 2008年10月05日 18:19:56
100字制限の正しさを知った
yajicco 2008年10月05日 19:26:36
要約:要は勇気がないんでしょ？
polyamid 2008年10月05日 19:44:10
　お　前　は　一　体　何　と　戦　っ　て　い　る　ん　だ
tsukaban 2008年10月05日 19:52:46
おいらコメントのためにはてブ使ってるから、全く否定しないのだ/つーかblogもほぼ同じ使い方で、自分の中では一覧されるか否かしか違いが無い。
ragey 2008年10月05日 19:55:49
何を今さら
toar 2008年10月05日 20:07:35
お前らほんとにはてブ批判ネタ好きだよな。俺も好きだが。
rna 2008年10月05日 20:10:16
「小さい2ch」こんなコテハンばかりの2chは嫌だ/「エントリへのコメントツール」だよ/「ブクマとか、全然見返して無いだろ？」毎日見返してる。☆が始まってからは特に。/ブコメはコメ欄に書くより遠慮してるつもり。
yura_saito 2008年10月05日 20:16:54
コメント欄使うより敷居が低いからですねぇ。コメント欄まで見ないことも多いし、記事書くほどの気力がないという。後は新しいから飽きるまで使ってみる、みたいな。
ask11 2008年10月05日 20:20:46
文章に予防線張りすぎててワラタ
hazime2914 2008年10月05日 20:48:37
　あとで見直す　見返すよ普通に。そしてコメントみたいなタグはなるべく付けないよ。コメントのほうが適切なのはそうするよ。
eal 2008年10月05日 21:33:30
ぼくにとってはてブとはコメントをいかに面白く書くかという一発芸のようなものである（ぼくのコメントが面白いかどうかは聞くな！）。これをいかに「資産」として有用に活用できるのか、リニューアルに期待したい。
temtex 2008年10月05日 21:34:16
高度な釣りと思われる。今更感が非常に強い。仮にネタでないなら2chを未だに一枚岩の便所の落書きと捉える人間がいることに驚愕。
mgkiller 2008年10月05日 21:51:52
議論をメタに持って行きたくて仕方が無い増田の話。
simulacre 2008年10月05日 21:59:31
どうでもいいけど、はてブVS増田というはてな村内のヘンな内ゲバを演出したがっているように見えるんだけど。なんというか、もしかしてこの手のエントリを書く人って同じ人？
TOMOTAKA 2008年10月05日 22:15:21
卑怯かどうかは別として、コメント欄に書いた方が良いブクマは、あると思う。たった100文字で素晴らしい考察を簡潔に書ける人がいるのに、それがブログ主が見ずに埋もれるのも勿体無いかな。とたまに思うのです。
tenkoma 2008年10月05日 22:27:47
ジェバンニが夜更けに書いてくれました。
marupin 2008年10月05日 22:37:05
はてブの使い方は各自自由だと思うが
nekogaegaku 2008年10月05日 23:05:46
ブクマする時に、自分が後で見返す確率を考えずに済むのが、はてブのよいところだと思う。
snahukin 2008年10月05日 23:28:56
ブクマコメント=２ちゃんならば、この批判は「２ちゃんは便所の落書きだ」というような伝統的批判と同じわけだ
te2u 2008年10月05日 23:37:40
自分なりの考えをまとめるために利用している。blogで言及するよりも楽だし、うまくまとめるために100文字制約は有効。あくまで自分のため。/「コメント欄にしかレスするなよ、チキンが」という発想が面白い。
onigiri_srv 2008年10月05日 23:42:24
耳が痛いわ。どこで間違ってしまったんだ私は
opoopo 2008年10月05日 23:58:13
「単に「エントリへのコメントツール」として使ってるだろ。」いかにも。でもごく希に過去のブクマを見てるよ。自分の日記をたまーに読み返すのと同じような感じ？
gitchann 2008年10月06日 00:04:39
↓でid:dameponさんが書いてるけど、id:syttruさんのブコメにブコメするぐりもんを使えばいい＞ブクマコメントに仮に直接コメントできる機能がついたとしたら
h108 2008年10月06日 00:12:11
はい。上から目線で優越感に浸ってストレスを発散しているときもあります。否定しません。
ningenotoko 2008年10月06日 00:17:49
ま、気持ちはわかる。でも自分は特別悪意はない（善意もない）。ただ思ったことを正直に言ってるだけ。ただそんだけ。知らない方が幸せなこともあるよなぁ。
Arcmage 2008年10月06日 00:56:00
　120ぐらいゲットｽﾞｻｰ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡
tuisumi 2008年10月06日 01:07:06
大体匿名だろうが記事の中身の評価は変わらんはずだ←コメ欄だろうがはてブだろうがコメントの中身の評価は変わらんはずだ。と思います先生。大事なのは中身ですよね、場所じゃないですよ
sinyapos 2008年10月06日 01:42:33
id:chnpkさんみたいな頭の弱い人がいるから、こうやって罪もないブックマーカーまで貶される始末
no45 2008年10月06日 01:48:55
自分とは違うコミュニケーションの距離感を持つ人たちを許容できないらしい。
sulfurous 2008年10月06日 02:43:01
☆がほしいから書いてる。
misshiki 2008年10月06日 02:45:32
はてブは「そういえば、あれ」という振り返りに役立ちそうで、手軽だし使ってみている。その際、ブックマークに自分向けのメモが添えてあれば、なお良さそう。コメントが残せる「履歴ツール」として使っている。
yorutrain 2008年10月06日 02:56:42
増田君は相変わらずいい記事を書く
redblood 2008年10月06日 03:39:22
コメント欄＝読んで返信してね　ブコメ＝よければ読んでね　2ch＝こっち見んな
Mozzo 2008年10月06日 04:16:05
確かにこの記事は読み返すことは無いだろうなぁ。でもコメントしたいんだもん。
altana11 2008年10月06日 04:56:15
「はてぶは掲示板」ですよねー「はてぶは反論怖いチキン」？？？？
wizyuyu 2008年10月06日 07:12:37
検索用コメントの他に、タグをうまく使うと思考の整理ができるのでオススメ。自分が何を考えていたか分かる。…と、敢えて皆さんに提案することもできる自由度の高さがウリと思います
ageha0 2008年10月06日 09:17:12
記事欄舞台。トラコメ客席。ハテブはテレビの向こう側、、、、ご意見、有り難うございました（週刊絶望先生批評っぽく）。で、あんま気にならなくなった//ところで星を１万個集めると車イス寄付できるらしいですよ。
mayu-h 2008年10月06日 09:34:15
読み飛ばしたのでブクマ
asami81 2008年10月06日 10:07:28
ブコメで何か言われるのはそれほど思わないけど、twitter@なしでブチブチ言われてると何かイラっとするよｗ陰口みたいな陰湿さを感じるからかなぁ。まぁ今はTwitter検索が使えないので発見すらできませぬが
kaitoster 2008年10月06日 10:37:24
百文字戦争は続く。
F-SQUARE 2008年10月06日 12:04:07
>>1にリンク張って、コメで文句付け合う原理は一切変わってないのにまるで別モノのように振る舞えるのは不思議だよねー
proverb 2008年10月06日 18:43:38
何が悪いのか分からん。このエントリもブクマのコメント目当てじゃないのか。
mobanama 2008年10月06日 22:23:32
『ブクマとか、全然見返して無いだろ？』手前がそうだからって無制限に一般化されてもなあ。
AKIY 2008年10月07日 02:29:05
最初は自分のためにブックマークしていたはずなのに、いつしかスターの味を占め、くねくねやダジャレや大喜利にじわじわ毒され、気がつくと自己顕示欲の奴隷。それがCGMの帝王、はてブの恐ろしさ。
masayakato 2008年10月09日 00:47:50
で、このエントリもなんだかんだでブコメで盛り上がりたくって増田してるんだよねたぶん(はてダが大変だというのは、ブクマを大量に集めるダイアリーに育てるのが大変だという意味だと好意的に解釈しとく)
F-name 2008年10月10日 06:57:28
コメントの応酬ができるようになると、もっと2chに近付きスレッド(笑)が長くなりそう。
meyrin 2008年10月10日 16:45:23
んな偉そうな事言うなら降りてきていってみろっての。→匿名でかかれても。
steam_heart 2008年10月10日 16:46:33
ま、増田で言っても説得力ないぜ！コメント欄ないからな！／で、いつも思うんだけど、２ｃｈって罵倒用語なの？
bignight 2008年10月10日 17:20:35
お前は偉い。匿名で言った分マカーより全然理性的であるという点で偉い。その点（一部の）マカーときたら・・・＊マカー≠マックユーザー
momo_htn 2008年10月11日 00:20:07
正直☆ははてブのために存在するとすら思ってます＞＜/2dhみたくはてブで議論もどきをしたいけど、レスの応酬が出来ないのよね…/かといってブログでトラバするほどじゃないし/はてぶでHaiku出来たらなぁ…
llil 2008年10月11日 10:34:05
面白いな。同じモノを見てるはずなのに、ここまで自分と違った感想を抱く人が居るとは。違い過ぎて"釣り"なのか本音なのかワカランが…/自分のブログのコメント欄が↓↑こんなだったら本気でウザイけどなｗオレはね。
fk_2000 2008年10月11日 10:50:19
チキンって言う奴がチキンってきちんと認めろ
kana-kana_ceo 2008年10月11日 18:40:32
はてブは2ちゃんねる論。 / はてブはヤジ。品性下劣。 / かもしれん。
NOV1975 2008年10月12日 08:56:14
わざわざ設置って増田に書けるってことはアカウント持っているくせにｗｗ／チキンだなんだ言われてもはてブ専用アカウントじゃないから響かんなあ。ついでに言うと、コメントツールとして使ってますｗ
T_Tachibana 2008年10月12日 11:07:11
私にとってはてブはミニブログ。ただブックマーク一覧で眺めると結果として2chっぽく見えてしまうのは同意／そういや来月のリニューアルでコメント検索も出来るようになるんだっけ？読み返しがしやすくなるかな？
yellowbell 2008年10月12日 11:45:12
予防線が多すぎて、伝わらない例。何かを伝えたいんじゃなくて、相手の非を決め付けたい人がよくこの種のがんじがらめに陥る。はてブの「素人批評家の群れ」的側面については、素直に反省せねば。
lastline 2008年10月14日 20:01:15
増田に限ってはコメント欄的なコメント書くぜ。だってコメント欄無いんだもん
adatom 2008年10月16日 08:48:17
見当外れ。はてブではシステム権限がコメント側にある。blogコメ欄では全権限がblog主にある。システムの権限は即ち所有地の意識を生む。bloｇコメ欄では、コメ投稿行為そのものを非難してしまえる土壌すら蔓延していた
brimley3 2008年11月08日 17:35:03
はい。じゃ、今から猛省してくださいね。はてブの善良な皆さん。←いや、しない。何故ならコメント派だからさｗｗ。