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2008年10月07日 22:58:45投稿
藤代さんが,ストビュー問題に関して,「Googleという反社会的企業」というエ...
キン肉マン Vol.1 [DVD]
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「キン肉マン」のアニメは原作にないアイディアやエピソードが多めに出てくるが、これは当時原作がすでに4年弱続いて いたため、原作を熟読してしまった読者にも新鮮な気持ちで楽しめるように配慮したためで...
同意。ストビュー問題の少なくとも一部分は、既存のネットサービスが抱える問題と同質のものであり、Googleのみを批判してもしょうがない。
「反社会的であることが賞賛」ではなく「おもしろけりゃなんでもいい」が正解。そんな人間ばっか
「反社会的であること」と「善意で成立」とがくんずほぐれず状態って、2chに象徴されるネット。
むしろ、今までネットの反社会性に無邪気だった層が GSV で「目覚めた」という解釈もできるんじゃね。ポジティブに行こうぜ
ストビュ
今までは自分が当事者ではない、というか表面上は被害を被らずにメリットがあるケースが多かったけど、今回は多くの人が当事者になるからそれはちょっと困る、という反応が多いんだと思っている。
視点がずれてる気がする。
http://tinyurl.com/5amy6q で指摘されている「結局当事者性の問題なの?」と同じ指摘で、まったくそのとおりですね。自分の著作物のときだけ「自由な著作物利用」に腰が引ける人々も同じ批判を受けるべきでしょうね。
ネット業界ってどこにあるんだろ
「たかだか200や300の批判コメントで黙られちゃっても困りますね」というのが正義のネット社会ですからね。 ただ、そんな連中も言論の自由はあるので悩ましい。
相変わらず物事をいっぺん方向からしか見ない人だ。真面目なんだろうけどなあ。
企業と個人の問題がごっちゃになっているような。それに反社会的な賞賛にもレベル差があるので一まとめに扱うのはなんとも妥当で無いと感じる。
自分が被害者になった(なりそう)から声をあげる。それだけではないだろうか。
おぐりんが一番反社会的なのかもしれないよ? その理由を示したいけどここのコメント欄はあまりに狭すぎるので割愛。突っ込まれたらエントリ書こうっと。
いろいろと一緒くたに扱っているため、何ともいえない。
"「2ちゃんねる」をはじめとする,法律を敢えて守らず,他人の人権を踏みにじっておきながらまともな被害者対策を講じない企業を賞賛してきたネット社会"(<-賞賛?
タイトルしか読んでないけど「だけ」は観測範囲とかカテゴライズが悪いだけだろうなあ
軽犯罪自慢を書くやつもいれば、それを書いた人に行き過ぎるまでに追い込みをかけるやつがいるのもネットだし、小倉先生もネット社会で論陣を張って賛否両論を巻き起こしているのに何か不思議なことがあるのかな
たぶん今年のどこかで人に転向を迫るような不安が襲ったのだと思う。天空に限界を覚えるような、または闇から巨大な手が出てきて空を切り裂くようなできごとがあったのだ
論点が違うだろ。2chはあくまで個人だし、Googleは会社だし。というか比べるのが間違いだ。色々あるけど書ききれない。
戸配ポストビラ投函が騒ぎになったように私的スペースへの侵犯には非常に敏感なのでは
ぶっちゃけGSVなんて人権なんとかとかロリコンなんとかと同じで過大評価して何倍にも膨れあがって巨大になった敵の幻影と戦ってるようなもんだと思う。その辺は従来のネットの動向と同じだと思うよ。
まー、そんなに意図的に煽っているわけでもないし、GSVがテンプレ的なWebサービスでもないと思うし、結局罵倒したいだけなのか?/お母さんのPCチェックに抵抗するぐらいにはネットは反社会的かもな。
ブコメで多数言及されているが、個人の反社会的行動が賞賛されることがあっても、企業による反社会的行動は一貫して徹底的に叩かれてる。2ちゃんはむしろその落差が激しい。
なんというどんぶり判定
「GSVのみ悪者視する昨今の風潮」に違和感があるようだが、私は逆に、この部分に違和感がある。本当にGSV“のみ”が悪者視されているのか?(単なる枕詞かもしれないが)そういう風潮って“昨今”に限ったことなのか?
小倉秀夫
2ちゃんねるに踏みにじられるような人権なら捨ててしまえ!
高木さんへの嫉妬エントリですね、わかります/それにしてもGSV問題はジャーナリスト・弁護士の動きが鈍すぎる
もうその手にはだまされないぞ<s>ワイリー</s>!
「反社会的」というより「脱法的」「不法的(?)」といったほうが正しいか。あと、有名な人・物に対するやっかみ。
みんなが賞賛してきたとは思わないけど、確かにある種の不正に対して、それを許容するか、拒絶するかの評価はいろんな要因が関わっているのかも。状況によって持ち出してくる定規が違う?
ストビュー公開は、ネットがリアルを侵食し始めたってことを、全ての人に身近なレベルで実感させる出来事だった。ネットユーザーが自分の尻にも火がつき始めたのを知って態度を変えるのも無理ない。転換期だと思う。
「反社会的であることが賞賛されてきたネット業界」 どうもこの人とは住んでいる世界が異なるようだ
これって発言の是非を云々するんじゃなくて、単に文句を付けたいってだけのような。まずネットで一括りにするのが間違ってるし。 / じゃ、Googleも他の企業も今のままで良いんですね、と穿った読み方されるおそれ有り。
「個人情報をも機械的に検索可能なデータベース(ウェブ用の検索エンジンを含む)を個人情報保護法による規制の対象とするべき」<そこまで拡張必要? あまり安易に法による介入範囲を増やすべきじゃないと思うんだが…
ストビューでGoogleが叩かれるのは、Googleに対する期待が高い証拠。ネット文化の本流から生まれ、ネットユーザーの大半と接点を持ち、世界をより良く変えるという野望を持つ、そんな会社は多くを望まれて当然。
とりあえず、この場合の「反社会的」って「ボクの気に入らないモノ」ってコトでよろしいか?
ネットは新しい社会。いままではたまたま現存の社会に批判的だっただけ。
題名のしょっぱさに似合わなく冷静なエントリに、むすろ違和感を感じました
『「2ちゃんねる」をはじめとする,法律を敢えて守らず,他人の人権を踏みにじっておきながらまともな被害者対策を講じない企業を賞賛してきたネット社会』→先入観ひどすぎw
「他人の人権を踏みにじっておきながらまともな被害者対策を講じない企業を賞賛してきたネット社会」そんなネット社会は要らない
それがネット社会のインフラ的企業家どうかでとらえ方は違うだろうに、グーグルやヤフー反社会的だったら誰も称賛はせんよ
自分の思い込みで主張が出来るネットは素晴らしい世界
「〇〇だけが叩かれる」という主張は、大抵間違っているような。
この方を排斥するための苦情受付窓口なのかもしれないけど、なんにせよこういうレベルの文章や検索以外のグーグルなどに関わらなくてすむブラウザがほしい。
「ストリートビューのみ悪者視する昨今の風潮」ということにしたいのですね
反社会的・・・とは思わないが、思った以上にユルい企業なのだなとは思った/自分は「見る側」に居るのだという特権意識に、お前も「見られる側」に居るのだという現実を指しつけた点で挑発的なサービス、とは思う。
すでに題名に違和感が。「反社会的」ではなく「反タブー」(総連・創価学会やマスコミ・日弁連のスタンスの欺瞞など)が賞賛されてるだけ。ストビューは「自宅を一方的に見られる違和感」を皆に与えてるのが問題。
ネットは反社会的な行為を賞賛し続けなければならない、と書いてある。どっちも叩けば良いじゃん。/ネットの構成員が同質と想定している点のお粗末さは言うまでも無い。
何とも言えない違和感。同意できる部分もあるのだけれど。
Googleは前から色々と批判されてたじゃん。広告への不正アクセスとその対応とか、Google8分の問題とか。GSVが唐突に叩かれてるわけじゃない。
これで仲間が増えるんならどちらにせよよかったでないですか。なにが目的化は存じませんが。
超技術志向のプロジェクトは、往々にして社会を無視して計画を進めてしまうことがある。だから、エンジニアも社会科学を学ばないといけないんですよね……少なくとも社会に技術を問う以上。
「そして,従前多くのネットユーザーは,ネット企業が被害者に対し誠実に対応しないことを,それ故にネット上での加害行為がより功を奏するようになっていることを,肯定的に捉えてきたわけです。」え~~~~。
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同意。ストビュー問題の少なくとも一部分は、既存のネットサービスが抱える問題と同質のものであり、Googleのみを批判してもしょうがない。
「反社会的であることが賞賛」ではなく「おもしろけりゃなんでもいい」が正解。そんな人間ばっか
「反社会的であること」と「善意で成立」とがくんずほぐれず状態って、2chに象徴されるネット。
むしろ、今までネットの反社会性に無邪気だった層が GSV で「目覚めた」という解釈もできるんじゃね。ポジティブに行こうぜ
ストビュ
今までは自分が当事者ではない、というか表面上は被害を被らずにメリットがあるケースが多かったけど、今回は多くの人が当事者になるからそれはちょっと困る、という反応が多いんだと思っている。
視点がずれてる気がする。
http://tinyurl.com/5amy6q で指摘されている「結局当事者性の問題なの?」と同じ指摘で、まったくそのとおりですね。自分の著作物のときだけ「自由な著作物利用」に腰が引ける人々も同じ批判を受けるべきでしょうね。
ネット業界ってどこにあるんだろ
「たかだか200や300の批判コメントで黙られちゃっても困りますね」というのが正義のネット社会ですからね。 ただ、そんな連中も言論の自由はあるので悩ましい。
相変わらず物事をいっぺん方向からしか見ない人だ。真面目なんだろうけどなあ。
企業と個人の問題がごっちゃになっているような。それに反社会的な賞賛にもレベル差があるので一まとめに扱うのはなんとも妥当で無いと感じる。
自分が被害者になった(なりそう)から声をあげる。それだけではないだろうか。
おぐりんが一番反社会的なのかもしれないよ? その理由を示したいけどここのコメント欄はあまりに狭すぎるので割愛。突っ込まれたらエントリ書こうっと。
いろいろと一緒くたに扱っているため、何ともいえない。
"「2ちゃんねる」をはじめとする,法律を敢えて守らず,他人の人権を踏みにじっておきながらまともな被害者対策を講じない企業を賞賛してきたネット社会"(<-賞賛?
タイトルしか読んでないけど「だけ」は観測範囲とかカテゴライズが悪いだけだろうなあ
軽犯罪自慢を書くやつもいれば、それを書いた人に行き過ぎるまでに追い込みをかけるやつがいるのもネットだし、小倉先生もネット社会で論陣を張って賛否両論を巻き起こしているのに何か不思議なことがあるのかな
たぶん今年のどこかで人に転向を迫るような不安が襲ったのだと思う。天空に限界を覚えるような、または闇から巨大な手が出てきて空を切り裂くようなできごとがあったのだ
論点が違うだろ。2chはあくまで個人だし、Googleは会社だし。というか比べるのが間違いだ。色々あるけど書ききれない。
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ぶっちゃけGSVなんて人権なんとかとかロリコンなんとかと同じで過大評価して何倍にも膨れあがって巨大になった敵の幻影と戦ってるようなもんだと思う。その辺は従来のネットの動向と同じだと思うよ。
まー、そんなに意図的に煽っているわけでもないし、GSVがテンプレ的なWebサービスでもないと思うし、結局罵倒したいだけなのか?/お母さんのPCチェックに抵抗するぐらいにはネットは反社会的かもな。
ブコメで多数言及されているが、個人の反社会的行動が賞賛されることがあっても、企業による反社会的行動は一貫して徹底的に叩かれてる。2ちゃんはむしろその落差が激しい。
なんというどんぶり判定
「GSVのみ悪者視する昨今の風潮」に違和感があるようだが、私は逆に、この部分に違和感がある。本当にGSV“のみ”が悪者視されているのか?(単なる枕詞かもしれないが)そういう風潮って“昨今”に限ったことなのか?
小倉秀夫
2ちゃんねるに踏みにじられるような人権なら捨ててしまえ!
高木さんへの嫉妬エントリですね、わかります/それにしてもGSV問題はジャーナリスト・弁護士の動きが鈍すぎる
もうその手にはだまされないぞ<s>ワイリー</s>!
「反社会的」というより「脱法的」「不法的(?)」といったほうが正しいか。あと、有名な人・物に対するやっかみ。
みんなが賞賛してきたとは思わないけど、確かにある種の不正に対して、それを許容するか、拒絶するかの評価はいろんな要因が関わっているのかも。状況によって持ち出してくる定規が違う?
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ストビューでGoogleが叩かれるのは、Googleに対する期待が高い証拠。ネット文化の本流から生まれ、ネットユーザーの大半と接点を持ち、世界をより良く変えるという野望を持つ、そんな会社は多くを望まれて当然。
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ネットは新しい社会。いままではたまたま現存の社会に批判的だっただけ。
題名のしょっぱさに似合わなく冷静なエントリに、むすろ違和感を感じました
『「2ちゃんねる」をはじめとする,法律を敢えて守らず,他人の人権を踏みにじっておきながらまともな被害者対策を講じない企業を賞賛してきたネット社会』→先入観ひどすぎw
「他人の人権を踏みにじっておきながらまともな被害者対策を講じない企業を賞賛してきたネット社会」そんなネット社会は要らない
それがネット社会のインフラ的企業家どうかでとらえ方は違うだろうに、グーグルやヤフー反社会的だったら誰も称賛はせんよ
自分の思い込みで主張が出来るネットは素晴らしい世界
「〇〇だけが叩かれる」という主張は、大抵間違っているような。
この方を排斥するための苦情受付窓口なのかもしれないけど、なんにせよこういうレベルの文章や検索以外のグーグルなどに関わらなくてすむブラウザがほしい。
「ストリートビューのみ悪者視する昨今の風潮」ということにしたいのですね
反社会的・・・とは思わないが、思った以上にユルい企業なのだなとは思った/自分は「見る側」に居るのだという特権意識に、お前も「見られる側」に居るのだという現実を指しつけた点で挑発的なサービス、とは思う。
すでに題名に違和感が。「反社会的」ではなく「反タブー」(総連・創価学会やマスコミ・日弁連のスタンスの欺瞞など)が賞賛されてるだけ。ストビューは「自宅を一方的に見られる違和感」を皆に与えてるのが問題。
ネットは反社会的な行為を賞賛し続けなければならない、と書いてある。どっちも叩けば良いじゃん。/ネットの構成員が同質と想定している点のお粗末さは言うまでも無い。
何とも言えない違和感。同意できる部分もあるのだけれど。
Googleは前から色々と批判されてたじゃん。広告への不正アクセスとその対応とか、Google8分の問題とか。GSVが唐突に叩かれてるわけじゃない。
これで仲間が増えるんならどちらにせよよかったでないですか。なにが目的化は存じませんが。
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「そして,従前多くのネットユーザーは,ネット企業が被害者に対し誠実に対応しないことを,それ故にネット上での加害行為がより功を奏するようになっていることを,肯定的に捉えてきたわけです。」え~~~~。