2chまとめ

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2009年07月04日 19:58:05投稿

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ:アルファルファモザイク

300 名前：名無しさん＠十周年投稿日：2009/06/27(土) 01:34:17 ID:mr00/u2Z0 エロ単純所持禁止の外国の皆さん ■イタリア ■ドイツ ■ノルウェー ■スウェーデン ■フランス ■オーストラリア ■カナダ　（日本と犯罪件数を比較してみて） ■アメリカ ■イギリス

社会

mr00 u2Z0 アルファルファモザイクノルウェースウェーデン

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この2chまとめに対するコメント

FFF 2009年07月04日 18:06:22
［エロ］［犯罪］
shoot_c_na 2009年07月04日 18:51:38
スウェーデン解りやすっ！！やっぱ児ポ法に限らず規制すれば減るって言い分は成り立たないなぁ・・・
cake_holl1515 2009年07月04日 19:06:11
一番上のグラフは人口比ではなく未成年の数との比の方が・・・（今よりずっと若い日本）
guldeen 2009年07月04日 19:33:02
Wkipediaで昭和の犯罪者の経歴見てると、ヘドが出そうになる者がかなり（例：大久保清／宅間守）。こういう常習者の犯行のせいで、他の一般層の嗜好が制限されてるって事が如実に分かる。
k-takahashi 2009年07月04日 20:03:28
　スウェーデンが面白すぎる。　事件数だけ見ても駄目なことがよく分かる資料。
NORMAN 2009年07月04日 20:04:44
日本のグラフは「少年犯罪データベース」の（改変）か。昭和33年の急増は「現場共同による強姦罪の非親告罪化」によるところが大きいので、規制の影響とするのは誤謬/日本の強姦認知件数→d:id:NORMAN:20080903:1220450423
WinterMute 2009年07月04日 20:17:45
定義の変遷、警察の対応、世論の影響なども合わせないと。グラフを並べて「規制は犯罪を増加」は乗れないし、現実の児童被害は放置はできない／でもいつかポルノに寛容なことはよいことだ、と証明されたらいいな
pQrs 2009年07月04日 20:35:45
強姦の定義が国や時代で違うから簡単に比較はできんと思うがポルノ規制すりゃ性犯罪が減るってのはアホらしいわな。
welldefined 2009年07月04日 20:41:21
終戦直後に「三国人」が犯して回ったというまことしやかな伝説が虚構だったという件も見逃せない
cubed-l 2009年07月04日 20:48:09
グラフを見て何か分かった気になるのもよろしくないが
nttkyk 2009年07月04日 21:26:16
そろそろ逆に考えてみよう。規制派は日本で性犯罪件数が増えると利益があるのだと。
isikaribetu07 2009年07月04日 22:22:34
出典を示していない「資料」に価値はない(たとえこれらのグラフが正確なものだとしてもこの提示の仕方はダメ)。/法改正や捜査当局の方針に影響される犯罪統計は扱いが難しい部類だし、国際比較はさらに難しい。
oldriver 2009年07月04日 22:31:11
被害の申し立てのしやすさが異なる社会の間では比較は無意味であることを前提にして、再提示してほしい。
Keee 2009年07月04日 22:36:32
これらのグラフや国際比較には、意味がないのは色々な人が指摘しているが、リテラシーのない阿呆に見せて洗脳することは可能。プロパガンダにプロパガンダ対抗するのはイヤだが、この際仕方ない。
eastof 2009年07月04日 23:01:57
要検証
Marin_MTB 2009年07月04日 23:08:04
イヤマジで。日本に限らず規制すればするほどやりたくなるのが人間です。大体今までの規制だって教育上問題だの犯罪の温床だのは建前で、本音は対外的に卑猥で品位が低く見られる、不快だからでしょ?本当のところ。
peropero0721 2009年07月04日 23:34:25
これだけで結論づけるのは尚早かも知れないが・・・。しっかしオーストラリアは強姦大国なのか？
daruyanagi 2009年07月04日 23:34:52
わしは規制に反対（やるだけムダという意味で）だけどさ、なんかこういうの見てると「規制したら犯罪に走るぞ！」と訴えてるみたいでやだなー。そんなに児童ポルノ大事か？／とはいえ、規制は辞めて欲しいケド
mangakoji 2009年07月04日 23:53:24
今まで犯罪でなかったものを犯罪として扱えば、そりゃ増えるだろ
caliburn 2009年07月05日 00:06:29
　相関関係はともかく、海外の性犯罪率高いなぁ。あと戦後しばらくの日本も酷い。
casm 2009年07月05日 00:29:00
恣意的ではあるが、規制論者が恣意的な根拠すら呈示していないのに比べればまぁ良いか。
Karosu 2009年07月05日 00:33:48
結局はお酒と一緒、撮りすぎれば害だが少量なら薬にもなる。
makou 2009年07月05日 01:24:03
為替の動きだったりして。
fish7 2009年07月05日 01:33:31
こういうの見ると、オタは規制すると犯罪してまでレイプするよと宣言しているとしか思えない。
kakei 2009年07月05日 01:46:01
話のネタに。
yuden 2009年07月05日 02:07:28
グラフのソースはコラ職人の皆さんだったりして
nue-nubata 2009年07月05日 02:47:11
これとよく似た話に、死刑廃止と凶悪犯罪の発生率の関係の統計もあります。結論は、死刑制度のない国では凶悪犯罪率は有意に高く、また死刑廃止した国の多くでは廃止後に凶悪犯罪率が上昇しています。
sirobu 2009年07月05日 03:07:40
こんなの出しても「日本人は強姦を受けても通報も告訴もしないで泣き寝入り」って言われて黙殺される不思議。統計が絶対じゃないにしても数値に表れない物は評価できないよね。
living 2009年07月05日 04:05:46
「規制されると強姦が増える」論は、元々は「ポルノに影響されて強姦する」論への反証として出てきたはずだが一人歩きしてしまっている。文脈無視して「ポルノがなくなったら強姦するのか」とか言い出す人もいるし。
u-li 2009年07月05日 05:04:01
「オタが怒った時の情報収集能力は異常」
ezil 2009年07月05日 06:35:12
いろいろ統計上の嘘（というか有意じゃない統計）が混じっているような…
crow2008 2009年07月05日 09:06:20
ソースはどこですか？＞＜/【追記】ソースはこれか？ http://b.hatena.ne.jp/entry/kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm /だとしてもさ、「漫画本追放→強姦急増」の因果関係が俺にはかなり疑わしいんだが。（恣意的なコラ編集？
fut573 2009年07月05日 09:25:14
これは、盲信したら駄目ですぜ。因果関係があるのか分からない事例を書き込んでいたりするから。
nippondanji 2009年07月05日 09:59:11
児ポ規制は別に構わんと思うんだが、同時に普通のポルノはもうちょっと緩くしたらどうかと思う。もはや何の意味もないモザイク廃止とか。規制と緩和がセットならそれほど文句は出まい。
sauvage 2009年07月05日 10:01:55
この政治的センスの無さ。先ずソースがどこだか判らない。そして何より、これは「表現が犯罪を惹起する因果関係は無い」という建前を否定するものなのだが、都合のいい話には考え無しに飛び付いているのが良く判る。
humid 2009年07月05日 10:19:11
フキダシのところに好きな時事ネタを自由に入れて性犯罪と絡めて遊ぶコラ素材ですか？
HDPE 2009年07月05日 10:26:25
また統計の顔をしたプロパガンダか
showgotch 2009年07月05日 11:58:50
恣意的とはいえ情報収集の姿勢にワロタ
Terara_kirara 2009年07月05日 12:28:39
いっそ、規制加えて名実共に人身売買・児童闇ポルノ大国になってしまってもいいんじゃないか、と思った。そうでもなければ、奴等の欺瞞に誰も気付かないと思う。
kuenishi 2009年07月05日 12:37:09
ホントかよw　政治の利害が絡むとデータが信頼できなくなるな。
frsatti 2009年07月05日 13:58:15
「規制で性犯罪が増える」と言えるかは全く不明というより数字も怪しいな。件数とか比率とかぐちゃぐちゃだし。でも実際に日本より性犯罪者が多い国に性犯罪大国だとか言われたくない。まずは自国をなんとかしろ。
yuichi0613 2009年07月05日 14:12:06
で、結論は
mongrelP 2009年07月05日 14:35:12
いろいろ統計上の嘘（というか有意じゃない統計）が混じっているような…
harattaca 2009年07月05日 14:54:07
まぁ男はどっかで抜かないといけないわけですし。規制されたからといって我慢するとも思えない。
shibusashi 2009年07月05日 16:17:27
中途半端な引用は疑念を生むだけ。出典とできればグラフだけでなく生データや言葉の定義についてなどがあるといい。因果関係の主張は、規制推進派も反対派も責任もって発言してもらわんとね。
eye_at_5000m 2009年07月05日 16:37:40
こういうのは法の定義が統一されてないとあまり説得力が出ないと思うけど　刑が厳しいからこそ検挙人数が多いって面も確かだろうし
gokinozaurusu 2009年07月05日 17:13:43
この記事はプロパガンダだが、この記事がプロパガンダならアグネスもプロパガンダであることはわかる。それもアグネスはまともな根拠がない。
psychedesire 2009年07月05日 17:26:39
はぁ～。へぇ～。
ken-tak 2009年07月05日 18:29:27
まあ前々から言われてたしね
rna 2009年07月05日 20:03:33
なぜ日本は少年犯罪限定? 他の国のは少年限定って書いてないけどどういうこと? 日本のグラフは殺人の推移も似たような傾向になる点は指摘しておく。http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
matsudoku 2009年07月05日 21:23:27
×猥褻規制により強姦件数が増える→○猥褻規制をしても強姦件数が減るわけではない、という風に読めばいいのかな？ソースが不明だけど。
gamil 2009年07月05日 21:26:13
ソースはともかく、一度通ったものを廃止するのは難しいよね
denken 2009年07月05日 22:16:07
無限ツッコミでいいんじゃないんですか
tokinoatai 2009年07月05日 22:30:32
>>1119
ardarim 2009年07月05日 22:42:59
グラフは信頼できる出典もないし恣意的なので鵜呑みにはできないが、規制派はこういうデータすら出せていない現状。意外にまじめな議論
coinlocker 2009年07月06日 01:50:12
まぁ有意な相関が簡単に取れそうな話ではある。
Yamashiro0217 2009年07月06日 02:34:47
どこまで統計的に有意なのかはちゃんと読み解かないとダメだけど、議員さん連中はこの手の数字を見て法案を論争してるのかは疑問
qinmu 2009年07月06日 02:39:02
いわゆる「ポルノのカタルシス効果」について。
kuramiya 2009年07月06日 02:52:59
単純には結論付けられない。
nakakzs 2009年07月06日 07:49:05
この数値だけをもとに即刻影響を結論づけることは出来ないけど（他の要素もいろいろあると思うので）、資料の一つとして無視できないものではあると思う。
fuwaguri 2009年07月06日 10:41:08
別に幼女やレイプのみがエロじゃないだろうに。和姦で楽しめないのはやっぱり異常じゃないかと思うけれども、問題はどんどん別の方向へ行ってる様子。
a1101501j 2009年07月06日 12:20:39
まあポジショントークと言えばポジショントークなんだけどもだからと言ってこの事実が変わらる訳では無いので規制派はどう受け止めるのかな？
rbtsro 2009年07月06日 22:37:17
こういうのもあるよってことで
no_ri 2009年07月07日 09:15:20
グラフのソースがわからん
ageha0 2009年07月07日 10:32:07
もちろんこれは「因果」ではなく「相関」なわけだが。にしても英国とスエーデンとてつもないな。
areyouawake 2009年07月07日 10:47:05
面白いけどソースが欲しい。あればこれはものすごく強力な情報になる。
n_pikarin7 2009年07月07日 15:49:28
いちおう。
AmanoJack 2009年07月08日 16:37:07
……各国の強姦の定義と、件数カウントの基準が知りたい。暗数はどのくらいあるんだろう？後、各国の痴漢等含めた性犯罪の定義と件数とを知りたい。
weissorvice 2009年07月16日 22:39:32
他の性犯罪、というか性犯罪全体との関連性は？/というか肝心の未成年者を対象とした、あるいは未成年者の性犯罪との相関は？/と思ったらイギリスのは一応網羅してるのか……。……あれ？