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2009年07月05日 01:58:38投稿
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/04(土) 05:11:20.52 ID:33qxr+AFO 大学の宿題です 助けて 488 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/07/04(土) 07:55:08.50 ID:iI84d0IqO 江頭2:50でもやる事が出来ないような事を 宿題に出すとか鬼畜過ぎる ※YouTube - 江頭...
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久しぶりのはてブ活用が2chとかwwだがおもろい
相対的なもの。暑い、寒い、速い、遅い、貧乏、金持ち。明暗、色、音。 / 絶対ではないので説明可能か。
VIPで大森荘蔵やっとるw
クオリア
先天的に目の見えない人に、色の付いた紙を触れせて 「冷たいと感じますか、暖かいと感じますか?」と質問すると、 偶然とは言えない確立で 青=冷たい、赤=暖かい、を当てる。
青という感覚を伝えるのは不可能じゃないか。僕ら健常者が感じてる青が、他者の感じてる青と同等のものという保証もないのだから。物理的にはおよそ450 nm~490 nmの電磁波。
目の見えない人に「蒼星石」を説明するにはどうすればよいか
やっぱり心理学か。エヴァが好きだったから心理学とったけど、さっぱり面白くなかったのだけは覚えてる
「僕らは夢は見ない、夢を聞くの方がしっくりくる」
目が見えている人同志だって同じ色を見ているか分からない。一般に言う「赤」という色が、実は自分にとっての「青」だったという可能性は否定できない。/うまく説明できないが。
おもろい。
色の説明じゃなくて、音とか触感とか感情とか味覚とか温度とかで、色の持っているイメージを説明する。クオリアねぇ…。
青ははてなのベーシックカラー。
色の概念を目の見えない人にどう伝えるか。
哲学の入門書によくでてくる問題だよね。
なにこれホントにVIPかよw個人的には508案が良いと思う。認識できないものを認識できる範囲で理解させる必要があるので海の波の音とか視覚以外のイメージを織り交ぜるといいかも。
色も音も波には違いないんだよな…。「コブラ」にそういうエピソードがあった気がする。
クオリアと哲学的ゾンビ問題ですね。RGB値か波長の長さで表記することは可能だけど、質感や感覚は表記による伝達は不可能と。
id:shino-katsuragi氏↓ありましたね、コブラが敵に「視覚と聴覚のイメージを取り替えられる」という、いかにもSF的なネタが。/なるほど、こういうのをクオリアとかっていうのか。
併せて読みたい→「マリーの部屋」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B
僕としての答えは、「青いもの(どれでもいい)の色という定義」。目の見える人同士でも、これ以外に伝え合う方法は無いはず。涼しいとか、静かとか、そういう感覚は眼が見えていても共通とは思えない。
本人の「青」に関する知識+青を連想するものを話したり見たり聞いたりしてまとめるのがいいかな?でも、寒い国に住んでる人は青い国とは思わないだろうし、仮に海や空に住んでても青い所と思うか・・・難しい
ここまで寺山修二なし。 ソニーカセットテープ→http://www.youtube.com/watch?v=G-OiswvvbAE
普通の人にとって見えない色である紫外線や赤外線と同じように説明できないだろうか
なんか深い話してるな…
地球上で最も多くの人類が視認している自然色。過ごし易い気候、時間帯に現われる色であり、平和、健全、広がりのイメージを持つ。日本では男性、冷静、幸せの意も。ただし体内に取り込む場合は、危険、不浄を示す。
508すげー。これはイメージの共有化ってことで、ビジネスでも使えますな。とにかく相手のイメージを聞かないと、こちらだけで考えていても何も始まらない。
最後の盲目の画家がすごい
教授の出す正解例を聞きたい。/↓『コブラ』の「イレズミの三姉妹」でしたっけ。赤が足音、緑が爆発音。
僕と君、どっちも目は見えてると思うけど、「青色」を見たときに本当に同じ色を見てるのかな、とか思うことがある。
もっと続きがあったはず。400前後に書き込んだから。/先天的な全盲者に色の感覚を伝えるのは無理だと思うな。青以前に色や見えるということが存在しないから。以前全盲の人が2chに書き込んでたけど聞いてみたい。
クオリアの問題だな。そもそも自分と他人の感じている「色」が同一だという確証がないから実際にイメージさせることは無理だろう。
禅の公案のようだ。青を見てもらうことはできなくとも、「説明」は可能なような気がする。でも、何をもって説明というのか。
認識についてばかりで社会面の書き込みがなされていない。青が何色かなんてどうでもいい。青とは色で、色は人間にイメージを与えるもの。青は特に冷静さや冷たさや悲しさのイメージとして文学や絵画に使われてきた