2chまとめ

2007年10月09日 10:58:29投稿

敷居の先住民 - 実はニコニコのアニメ本編動画は大した影響力を持ってない

さて、この間の文化庁の中間報告絡みのエントリにいくつか興味深いコメントが付いています。返答を色々書いていると異様に長くなりそうだし、文化庁の話とはだいぶ離れてしまいそうなので、エントリを独立させてしまいます。 まずはttmさんのコメント。以下全文引用。 　現状、ニコニコを使っている人間のほとんどは結局「無料レンタルビデオ店」代わりですから。これ...

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文化庁 エントリ 敷居 絡み 影響力

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この2chまとめに対するコメント

1. kaien 2007年10月08日 20:18:23

   本編動画が意外と少ないことは、ニコニコを利用しているひとは実感として理解できるはず。

2. ch1248 2007年10月08日 21:03:20

   ニコ動のアニメは内部において主流ではないな、と思ってたけどここまで割合が低いとは思わなかった。重要。

3. tei 2007年10月08日 21:05:40

   本編をニコニコで見るほど興味のある人は、DVD買う層、テレビで見る層のお試しが多い気がする

4. sillat 2007年10月08日 21:07:27

   同人誌とニコニコのMADと、やってることはそんなに大差ないのかもしれない。ニコニコのがまずいのは、使用しているソースが著作権的に問題だから？同人誌はあくまで手書きだし。

5. fuktommy 2007年10月08日 21:46:15

   MAD系は一部のファンが何回も再生している(F5アタックのことじゃなくて、毎日再生してるとか)可能性はあるな。アニメ本編は観ても1ユーザあたり1回で、しかも同じ回を複数の人が上げてて分散している可能性がある。

6. kashimawing 2007年10月08日 21:51:15

   67位の「サザエさん」はアニメ本編とは違うらしい。まぁ、たしかにMADみたいな内容だけどねｗ　それはともかく、集計方法考えればアニメ本編が上位にランクインするのは難しいと思うが

7. mickoh 2007年10月08日 22:05:34

   ／タイトルとキャラだけなら知ってる（本編とかたるいから見ない）俺たちのパラダイス、ニコニコ動画

8. nagaichi 2007年10月08日 22:31:02

   俺もネタ動画と作業用ＢＧＭが主だからな～。アニメ本編ってそれほど見てない。

9. ymScott 2007年10月08日 22:31:47

   「×コメント数」しといて「アニメ本編は２％です」という論理展開が理解できないんですが。つーか、本編上がってたら落とすでしょ。普通。／今古田の引退セレモニー後半見てたけど、コメント10個無かったし。

10. udy 2007年10月08日 22:32:07

    なんとなく実感としてはあったけど、やっぱり本編は主流じゃなかったんだな。調査乙です。

11. satmat 2007年10月08日 22:41:44

    TSUTAYA代わりという視点ではCDまるまるうｐのメドレーとかも気になる

12. mahal 2007年10月08日 22:54:08

    ニコニコで見るアニメ本編って、基本的に一回見たアニメの再視聴で、要するに他人の感想チェックとディテール確認だったりするしなぁ。

13. enthu 2007年10月08日 22:55:03

    ニコニコからコメをとったらニコニコの必要がないじゃん。＞「×コメント数」しといて

14. JSK 2007年10月08日 22:58:25

    主流派じゃない→影響力無い　は暴論。今試しにクラナドで検索かけたら一番多いのが18万再生で、他のもざっと足すと20万越え。この数字自体をどう見るかが問題であって、上位と数値を相対比較しても特に意味は無い。

15. ore_de_work 2007年10月08日 22:59:27

    あのね商法ものは絶対買いません。 利権団体に法律は通用しませんよw 文部省と法務省が攻撃してきます。 そう nyのときのように幇助で抜けばよいわけですから。

16. pukada 2007年10月08日 23:08:16

    この手の話は終わらない

17. glcs 2007年10月08日 23:16:07

    追加調査してもアニメ本編が上位に来ることはありえないと思うけどね。影響力で考えるならテレビでも見てる人とか市場での売上，市場以外での売上も考慮しないといけないし難しいだろうけど。

18. SiroKuro 2007年10月08日 23:19:51

    ただで見るなら YouTube のほうがはるかに便利

19. eastof 2007年10月08日 23:20:50

    アニメ本編は長いから何度も見返さないと思うけど、良いMADは何度も見るから再生回数は増えるんだろうね。

20. tasoi 2007年10月08日 23:36:09

    MADの始発点になってるの多いし、影響力はかなりあると思う。自分の感覚だと２０％ぐらいあると思う＞本編動画シェア。　　ニコニコがコミケ的な要素もふんだんに含む感じになってくれると個人的には凄く嬉しい。

21. elm200 2007年10月08日 23:50:28

    基本的に同意。私はニコニコでは本編はほとんど見ない。MADのほうが好き。MADで話題になれば本編を見るかもしれない。

22. cubed-l 2007年10月08日 23:51:17

    本編をニコ動で見たことはないなぁ。俺はMAD目的だ

23. adsty 2007年10月08日 23:51:42

    にわかに納得し難い考察なのでもう少し様子見。ただ、「サザエさんのあの回」の字面と「２％」の強調にはビクッと来た。にぱ～（２％）。

24. hagihide 2007年10月09日 00:15:37

    同人誌はあくまで手書き、ってのに一票、かなぁ。。ジャニーズも似顔絵ならOK理論？ぴあの表紙？（なんか法務の人にグレーと聞いたことがあるような・・・）

25. okgwa 2007年10月09日 00:18:51

    少なくとも、『現状、ニコニコを使っている人間のほとんどは結局「無料レンタルビデオ店」代わり』という命題は偽だろうなあ。そういう使い方を主にしている人もいることはいるだろうけど、比率の問題として。

26. popona 2007年10月09日 00:44:26

    2%とか数字の信憑性などどうでもよくて、少数派を多数派であるように（またはその逆に）思い込まされてる、という視点では特殊な話ではないのかも

27. y_arim 2007年10月09日 00:48:04

    たとえばぼくのように、MADには大して興味がなくてまさにレンタルビデオ屋の代わり、いやぶっちゃければwinnyの代わりにニコニコ動画使っている人もいるわけだが。/Twitterでsikii_jさんとやりとりしました。あとで書くかも

28. mine-o 2007年10月09日 00:50:09

    どうでもいいけどmasterartistシリーズの曲が丸揚げされてなくてむかついた。フルが探してもないんだが

29. tano13 2007年10月09日 01:57:33

    「くり」とか１０秒くらいで再生数むちゃくちゃ稼いでるし、影響力＝再生数×再生時間でないと計れないんじゃない？

30. Lian 2007年10月09日 02:08:19

    ランキングに幾つ入ってるかとかより、アンケート取った方が良いと思うけど。人力検索とかはてスタアンケートとか。

31. ayumu-nishizawa 2007年10月09日 02:11:44

    β→γ→RCの歴史の中でアニメ本編の登場は比較的後半になる。初期はどうでもいいような動画にコメントをつけて楽しむサービスだった。

32. thrakt 2007年10月09日 02:16:14

    MAD文化が定着してきてるんじゃないだろうか 本編はShareもあるし / と思ってたら秋の新作がどんどん上がってた やっぱり本編ニーズもありそうだ…実況もできるし

33. exsoy 2007年10月09日 02:56:48

    自分は最近はログインしてませんが、見ていた時はコメント消して本編ばかりでした。

34. mojaru 2007年10月09日 04:16:17

    一日のランキングを時系列で取った方が分かりやすいと思う。マイリストのランキングだとアニメ本放送は結構な確率で入ってるし。 / でも自分も皮膚感覚では著作権違反な二次創作物の方が人気があると思うし好きだ。

35. sonota88 2007年10月09日 05:42:57

    地方ではレンタル量減りそうな気もする

36. jagging 2007年10月09日 06:44:59

    正直、ニコニコがなかったら見ない（見られることの無い）アニメは多いと思いますよ。そもそもTVとそこまで違うとも思えない。

37. penkun 2007年10月09日 06:50:56

    ニコニコで本編を見るときは本編を調査するとき・・。本編を楽しむために、ニコニコ使われない？レンタルビデオは本編を楽しむとき？

38. sirouto2 2007年10月09日 07:15:30

    http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20071008/p2

39. noreply 2007年10月09日 07:26:04

    秋アニメはほとんどニコニコで観てるな。

40. hamasta 2007年10月09日 07:50:36

    儲からない人は権利侵害と騒ぎ立てる。

41. dreamyou 2007年10月09日 08:01:14

    俺も同じこと考えてた。YouTubeとの差はここ。

42. Okky 2007年10月09日 08:30:03

    むしろMADしか見ない。本編そんなにキレイじゃないし、ニコニコで見るのはダルい。

43. faultier 2007年10月09日 08:35:41

    ニコ動がレンタルビデオ・CDの代替になるわけがない。「ニコ動で十分」になるのは、「ニコ動がなければ観もしない」ものだけ。なんか書くかも。

44. krurun 2007年10月09日 08:38:52

    自分はゲームのプレイ動画ばっかり見てるんだが

45. uta-2007 2007年10月09日 09:43:57

    ニコ動で「ぼくらの」見ながら2chで原作ブレイカーGONZOと叩いてるとしたら切ない

46. whirl 2007年10月09日 09:48:58

    「本編」ってのはアニメだけじゃないと思うんだけどなあ

47. min2-fly 2007年10月09日 09:50:03

    本編見ることもあるけど、それだけが目当てってことはないな。面白ければなんでもいい。

48. RM233 2007年10月09日 09:50:59

    本編動画がニコニコ利用のメインではないということと、実際に影響力がないということには関連が無いかもしれない。たった3%でも283万9000人のうちの3%だよ？

49. a-dach 2007年10月09日 10:09:38

    「ニコ動で元ネタ知らないMAD見る→本編見たくなる→ニコ動で本編も見れる」の自給自足サイクルが確立すると「宣伝効果ある」いっても権利者側にはあまり金にならんのじゃないかと思ったり。

50. popolonlon3965 2007年10月09日 10:10:19

    私がもしニコ動に入会していなかったら、これまでにそこで見てきたTV本編映像をレンタル屋に探しに行っていたかor今後行くかと言ったら、絶対にあり得ない。結局その程度だと思うけどねぇ。

51. takeishi 2007年10月09日 10:14:30

    web上のアニメ本編の無断UPサイトどんどん増えてるよどうしよう問題、についてはニコニコ動画だけ対策しても解決しないからなあ。／DVDが売れてる、内はいいのかもしれませんが、もしもだんだんと売れなくなったら…。

52. lurker 2007年10月09日 10:33:52

    すでにあがっている動画をあげたいと思う人は少ないだろうから本編動画が少ないだけじゃないのかな。

53. subsukapon 2007年10月09日 10:50:55

    仮に影響がないというのであれば「それなら宣伝も大した効果ないよね」と権利者の当然の権利で全部あぼ～ん。当然だけどニコ動関連はポジショントｰｸが多い（ばっかりに見える）のがなぁ～～

54. freeflyflow2 2007年10月09日 10:55:17

    >「今まで削除されてきた動画を考慮に入れたランキングが必要なんじゃないかい？」のコメントに同意。／本編動画は削除されやすいのと違うの？

55. fbis 2007年10月09日 10:58:18

    アニメ等は一度見たらもう見ないからランキング低いんじゃないの？中毒性の高いMADとかはみんな繰り返し見るからランキング高いのだと思われ

56. tabelin 2007年10月09日 10:58:37

    個人としてはレアな動画を見るくらいしか使ってない

57. c-pete 2007年10月09日 11:10:31

    概ね同意。はてブコメンテーターのニコ動アカウント所持率も気になる

58. using_pleasure 2007年10月09日 11:29:06

    「ニコ動」は無料レンタルビデオというよりも、共有HDDレコーダーといったほうが正しい。つべを含めて動画共有サービスはすべてそういう側面を持っているが、「ニコ動」はとりわけ顕著。

59. n_shuyo 2007年10月09日 11:48:12

    「本編というよりもコメント見たいがために既にＴＶで見たアニメを見る人とかもけっこうな割合で混じってそう」 (ﾟωﾟ)ﾉ

60. MayField 2007年10月09日 11:49:18

    ＿〆(。。)メモメモ…

61. himagination 2007年10月09日 12:25:07

    動画のタイプ別に視聴スタイルがあるからねー

62. cha1meijiu 2007年10月09日 12:39:11

    本編を見てから、次にオープニング映像をもじったMADを見に行く。　その過程を楽しむ私です。

63. tokoroten999 2007年10月09日 13:27:04

    「２，３％程度」で「大した影響がない」って考えに全く共感できない。母数が巨大な場合の２、３％は大きいでしょう。

64. tail_y 2007年10月09日 13:58:26

    2%は影響力が無いというのは暴論である・・・と言うのはそれ以上に暴論なわけだけども。自分のブログで具体的な試算を出しているなら別だけどね。もともとこういうのって影響力の測定が難しいわけだし。

65. t-murachi 2007年10月09日 13:59:14

    humm...

66. oisiiotya 2007年10月09日 14:35:44

    にこにこ～

67. hidematu 2007年10月09日 14:38:25

    問題なのはMADも著作権的にはNGということ。困るのは自分がMAD推進派なのでニコニコ廃止と言えないこと。MADが公開されて誰が困るんだろうか。

68. lre 2007年10月09日 14:39:41

    でも、本編がなきゃＭＡＤも存在しない。

69. sikii_j 2007年10月09日 14:45:25

    「レンタルビデオ店代わりがほとんど」という極論を否定する目的が、横滑りして極論になっちゃった感は否めず。／補足エントリ書いて追記しました。

70. Erlkonig 2007年10月09日 15:11:40

    「本編動画は"主流"ではない」という観点に注目して読むのがよさげ。タイトルで示されている問題については論拠足りずで、たとえば単純に100万の3％は3万。

71. nekora 2007年10月09日 15:19:38

    著作物をどう露出していくかを決めるのは著作権者の特権であり仕事の醍醐味だと思うがなぁ。/ちなみにこの記事は嘘・大袈裟・紛らわしいものだったとのこと　http://d.hatena.ne.jp/sikii_j/20071009/p1

72. stealthinu 2007年10月09日 15:31:43

    ニコニコのメインコンテンツはアニメ本編動画ではない、という主張。

73. betelgeuse 2007年10月09日 19:19:06

    ニコニコ動画の影響力関係を語る各種エントリーは、ニコニコ動画で統計情報を公開してほしいもののおねだりに思える

74. denken 2007年10月09日 20:34:19

    ただ、圧倒的に目立つのはMAD

75. lamich 2007年10月09日 20:57:52

    こういうことにもデータありきで主張するスタイルはぜひ見習いたい。

76. meats 2007年10月09日 21:36:29

    MADはテクノとかのサンプリング文化と同様になりつつあると思う。問題はどっちにしろアウトってことなんだろうけど

77. tetracarbonyl 2007年10月09日 22:40:42

    きっかけにはなるけど直接的な動機たりえないから、結論から言えば影響なんて無い。なんだけど、そこでのネタがバタフライ効果で大爆発して店先で流れることはあるかもしれない。ないかもしれない。

78. Karosu 2007年10月10日 08:18:57

    ニコニコを評価(良し悪しかかわらず)するのは本当に難しい

79. myrmecoleon 2007年10月10日 10:00:26

    おろ。ブクマってなかった

80. rlight 2007年10月10日 11:12:12

    影響の程度を定量化する方法が確立しない限り水掛け論にしかならないかと

81. ringod 2007年10月16日 13:00:25

    >>このデータで「ニコニコを使っている人間のほとんどは結局「無料レンタルビデオ店」代わり」と断言するのはいくらなんでも無理があるんじゃないかなあ。

82. webmarksjp 2008年07月14日 14:13:34

    ニコニコ動画

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