2chまとめ

2007年10月21日 13:58:07投稿

痛いニュース(ﾉ∀`):「朝の３時ごろまで、盛り場でうろうろしている未成年もどうかと思う」 米兵による少女集団レイプで、広島県知事が発言→非難の声

1 名前：鉄火巻φ ★ 投稿日：2007/10/20(土) 22:06:50 ID:???0 藤田知事発言に「抗議」の声 '07/10/21 米海兵隊岩国基地の隊員４人による女性の集団暴行をめぐり、藤田雄山広島県知事が、広島市中区で20日あった「日本女性会議２００７ひろしま」で、「朝の３時ごろまで、盛り場でうろうろしている未成年もどうかと思う」と発言。参加者から「被害者に事件の責任を負わせている」と非...

あとで読む これはひどい

盛り場 県知事 発言 未成年 藤田

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この2chまとめに対するコメント

1. junta1999 2007年10月21日 11:24:38

   正論

2. iqm 2007年10月21日 12:16:57

   流川の治安の悪さは異常。あそこで事件に巻き込まれたってのは流石に擁護できない。

3. tirol28 2007年10月21日 12:36:47

   『夜中の（未成年）女性の一人歩きは危険だから気を付けましょう』こうはっきり言わないとわからない奴が多くて困る

4. SiroKuro 2007年10月21日 12:37:55

   責任を一方に押し付けるなよ。どっちが悪いかはともかく、どっちにも問題点はあるだろ。

5. Rion778 2007年10月21日 12:39:39

   「犯人は悪くない」なんて言ってないのにな

6. a1101501j 2007年10月21日 12:40:12

   まったくもってその通り。深夜に歩く方も歩く方

7. min2-fly 2007年10月21日 13:12:40

   これは知事に同意せざるを得ない／どんなに治安がいい町だって午前３時に一人で出歩いてたら犯罪巻き込まれる危険性は高い・・・ましてそうでもない地域の盛り場ときたら。もうちょい皆が危機意識を持つべき。

8. shoot_c_na 2007年10月21日 13:22:34

   世知辛いかも知れないが、被害者は絶対善でなきゃ…と言うのは流石におかしいと思う

9. Sugaya 2007年10月21日 13:40:00

   県知事が言うべきことじゃないかもしれないけど、こういう意見が受け入れられないような会の必要性は無いんじゃないかなー、と思ったり。客が頷くだけの会合なんかいらんわい。

10. activecute 2007年10月21日 13:53:44

    確かにどうかと思う、と読まずに書いてみる。

11. buyobuyo 2007年10月21日 13:56:28

    いい年してそういうことを言うとどうとられるか、どんな基地外に悪用されるのか、といった想像力がないのが痛すぎ。いい年こいた政治家の発言ではない。

12. misafusa 2007年10月21日 14:31:15

    事後に墓の下から「権利が」「法律が」と言ってれば満足なやつはいくらでも危険なところをうろつけばよろしい。これは法的にどっちが悪いかって話じゃない。

13. sinyapos 2007年10月21日 14:51:44

    言いたい事は分かるけど、やっぱりレイプは駄目

14. bin3336 2007年10月21日 14:52:55

    ヨハネスブルクの市長だったら、全員納得したんだろうな（笑）

15. topotaupe 2007年10月21日 15:05:40

    至極真っ当な意見ですね

16. kashmir108 2007年10月21日 15:10:42

    責任を指摘するんでなく、注意を喚起するような言い方にすればいいんかなー

17. ibuling 2007年10月21日 15:16:22

    言ってるコトは至極正論だとは思うケド…。この知事も危機意識足りなかったってコトかね（´・ω・）アマゾンのレビュー、笑える（´・ω・）

18. ch1248 2007年10月21日 15:18:09

    言いたいことの言えないこんな世の中じゃ、ポイズン

19. milk_aulait 2007年10月21日 15:58:06

    非難してるやつが心配だわ。DQNな意味で。

20. nomonsterinme 2007年10月21日 15:59:22

    リスク管理と被害者の落ち度的な話は別の話だが混同されやすい。「これからの事」のための話が「既に起こってどうしようもない事」を非難しているように取られてしまうのだろうな。

21. yuta0210 2007年10月21日 16:00:10

    日本女性会議２００７ひろしまで思ったことを口にする知事もどうかと思う

22. furukatsu 2007年10月21日 16:13:51

    確かに被害者のリスク管理の甘さはあるだろう。でも、それを言う政治的な意味を理解していないのは愚かだろう。あと、一番悪いのはレイプ犯。

23. junkMA 2007年10月21日 16:18:51

    『正論はまともな人の集う場ですることだ』そやね。抜粋されたレスや、ここのブクマコメを見て思う。

24. ghostbass 2007年10月21日 16:38:07

    「責任を追及」じゃないでしょ？３時にうろつくって少女じゃなくてもアホとしか思えんのですが。

25. wartanenemon 2007年10月21日 16:39:43

    極めて常識的な発言かと

26. I000i000I 2007年10月21日 16:42:51

    正しいんだけどさ、言い方やタイミングってのもまた違うベクトルの常識としてある訳で。

27. sirouto2 2007年10月21日 17:01:59

    何時でも犯罪ですよ。真夜中に犯罪OKタイムがあるわけじゃない。

28. terracao 2007年10月21日 17:12:23

    正論でも何でもない。どうせ前置きとして「レイプは許されるわけではないが...」つうエクスキューズ入れてるんだろうが、だったら言うなって話。本音ワールドmixiじゃあるまいし、お前の個人的な感想なんかいらんわ。

29. REV 2007年10月21日 17:28:06

    青信号で、信号無視の車に轢かれた人に向かって、左右を見ないのが悪い、というようなものか。そういう意味での「過失」は、少女に存在しないとは思う。あと、特定の少女に過失があるかのような発言もどうかと思う。

30. iww 2007年10月21日 17:36:31

    3時にうろつくのはどうかしてる、というのは事件とは無関係に事実

31. citron_908 2007年10月21日 17:51:16

    そらそうかも知れんけど、それはそれこれはこれってヤツで。大元の問題は教育もそこそこに貧困層を兵士として送り込んでるアメリカにあるわけでさあ。あの国がどういう状態か、「暗いニュースリンク」でも読めと。

32. Ooh 2007年10月21日 18:00:51

    ワロタ。そろいも揃ってキチガイばかり。おまえら日本でていけよ。

33. medapan 2007年10月21日 18:13:27

    政治と道徳の区別が出来てないような．

34. kaiN 2007年10月21日 18:16:03

    常識ってなんでしょう？深夜徘徊は犯罪じゃないですよ。

35. adoratio 2007年10月21日 18:22:11

    まあ自衛手段としての注意を促すにしても言い方がまずいわね

36. papaopao 2007年10月21日 18:31:01

    常識かどうかなんてどうでもいい。権限と責任のある人間によるこの発言は、警備の強化や青少年保護条例の徹底などといった、治安や教育に対する自治体の責任の放棄以外の意味がなく、暴力でしかない。

37. aratako0 2007年10月21日 18:34:19

    例え正論であってもタイミングっていうのがある。

38. andalusia 2007年10月21日 18:41:53

    まぁ、実際にこういうケースだと、道端を歩いている女性を無理やり車に引きずりこんで、みたいなケースよりは量刑は軽くなるのは確かだけど・・・しかし県知事なんだから空気を読めTPOをわきまえろ。

39. ryankigz 2007年10月21日 18:49:07

    なんだかなあ。

40. ayumu-nishizawa 2007年10月21日 19:35:07

    「お兄ちゃんは悪くない」未成年は十分すぎるくらいに保護されている。もう少し未成年の危機管理意識も問題にされるべき。そんなことよりも、この発言ってニュースとして取り上げるほどのものか？

41. soulstice 2007年10月21日 19:39:11

    既出ですが、知事は治安対策の責任も負っており、こんだけ加害行為を加えた側がはっきりしている事件について、どうすれば被害を避けられたかに同時に言及するのは、気違いな信念があるか責任放棄発言と取られます。

42. gav 2007年10月21日 20:24:26

    治安・教育政策として語るべき立場のものが、被害者をストレートに傷つけかねない配慮の足りない2ch書き込みレベルの感想を発言

43. kokorosha 2007年10月21日 20:31:42

    治安をよくする係だろう…何を言ってんだか。夜警国家ですらない。

44. vanacoral 2007年10月21日 20:35:56

    県知事でこれだから2ch脳な連中が「セカンドレイプ」って言葉を知るはずもないってか（怒）。

45. suimuhaimu 2007年10月21日 21:14:45

    そう思うならば深夜徘徊を禁止する法律か条例を作るべきだと思います＞＜

46. Hoo 2007年10月21日 21:35:00

    責任ある立場のものが公の場で言う感想じゃない

47. decimal 2007年10月21日 21:43:48

    "「朝の３時ごろまで、盛り場でうろうろしている未成年もどうかと思うんでありますけれども、米兵による暴行事件が起きました。誠に遺憾であり、強く抗議したい」"

48. humid 2007年10月21日 21:45:27

    過剰反応する人達は「だから少女のほうが悪い」「だから犯人は悪くない」とか、勝手に発言意図を補完してるのかな？再発防止を図る上で意味のある発言だと思うんだけど。過剰な配慮と言論封殺は結局何も生まないし

49. adsty 2007年10月21日 22:01:43

    正論どうこうは置いといて、「思っても（そこでは）言うな」ってやつですかね。今年は（も？）こんなんばっか。

50. mereco 2007年10月21日 22:12:33

    性犯罪に遭ったが最後、公私にわたって「レイプは許されないけど、アンタにも落ち度があったんだかんね！」としたり顔で念を押されつづけるかと思うと死にたくなるネ！

51. k12u 2007年10月21日 22:13:46

    意味はないけれど柳沢センセーを思い出した。叩いても何も生まれない気がする。

52. kanimaster 2007年10月21日 22:15:44

    女性会議という場で発言するのもどうかと思う。

53. gurutakezawa 2007年10月21日 22:25:09

    正論であるし、問題解決のために絶対必要な視点でもある。

54. momdo 2007年10月21日 22:52:21

    小市民視点としては普通だと思うが。でっち上げるマスコミと、小難しいことを言ってるはてブ民に感動した。非難してる人は知事の器にあらず、ってことなんだろうか。

55. Chaborin 2007年10月21日 23:02:51

    これは深夜3時に徘徊してた時点でアウアウ。法律違反とかどうとか言わなきゃいけない世の中に絶望するね。

56. tek_koc 2007年10月21日 23:11:34

    朝の3時頃に起きて作業をしている自分はどうかと思います。9時には寝てしまうんだもの。

57. kurotokage 2007年10月21日 23:15:23

    突き詰めれば女は家から出るなということに。どこにボーダーを引くつもり？男の私は未成年の時から朝まで遊んでたけど。親が言うことであって知事が言うことではない。いや親であっても被害者に言ってはいけないな。

58. tasoi 2007年10月21日 23:15:31

    下着取られた～ぐらいなら、「室内に干せｗ」って感じに軽く言えるんだけど…暴行事件に対して「不用心だ」は、ちょっと言えないです…。　／なんでわざわざ突き詰めるのかが解らないです…(´･ω･`) ＞kurotokageさん。

59. iwamototuka 2007年10月21日 23:20:01

    確かにどうかと思う。まあ言われなくても被害者はもうそんな所でうろうろしようとは思わないだろうけど。多分

60. moyasi45 2007年10月22日 00:29:37

    犯罪を自然災害みたいに言うなよって話。犯罪にあうのがデフォルトなんてのは常識じゃない。

61. good2nd 2007年10月22日 00:33:39

    「被害者にも落ち度がある」という発言は、結局「被害者に落ち度が全くない場合に比べて、加害者の責任は軽くなる」を含意するものと受け取られる。どこが正論？／「どうかと思う」と「気を付けよう」は全然違うよ！

62. rna 2007年10月22日 00:35:56

    知事は治安についても責任ある立場にいるんだからこんな事言っちゃだめだろ。知事の落ち度でもあるんだから。自分の事棚上げして言ったのなら最悪だし、そうでなくても醜悪。

63. guldeen 2007年10月22日 00:41:56

    盛り場があるから犯罪が起きるのなら、(都条例のように)盛り場を法で規制するしか無いし、それをするのは行政の責任だね。あと要職の人は、発言の一部を切り出され揚げ足を取られる事に対して、いい加減学習しろ。

64. quiznos 2007年10月22日 00:44:04

    そりゃあ誰でも夜は安全な家にいた方がいいんだろうけど、すべての子供がその「安全な家」を持ってるわけではないと思う。それは子供の責任なの？

65. maj 2007年10月22日 00:55:31

    『政治家として発言がどう報道されるか考えるべき』←→『夜中の三時に外を歩いていたらどうなるか考えるべき』/『マスコミこそが悪』←→『犯罪者こそが悪』

66. rorygallagher 2007年10月22日 02:39:18

    知事とは関係なく。／常識人なるものをを代弁する資格は”僕”にはないと思った。／同じことを繰り返しているのは、条件反射的にはてブしている僕らも一緒だなぁ。それはチラシの裏という言葉に救われるのだけど。

67. oldriver 2007年10月22日 03:06:43

    19歳がオールナイトイベント行くのは普通だから「正論」ですらないような気が

68. Tez 2007年10月22日 06:40:48

    正論ではなくリスク管理と理非曲直を並列･対比する愚劣な表現./「どっちもどっち」と思ってるからこういう言い方になる./"男は黒豹だから"とか"強姦する若者は元気"とかで感覚麻痺しちゃって,今更驚きませんけどね.

69. xevra 2007年10月22日 09:37:16

    知事がこれ言っちゃダメ。だが、これは「女が裸同然の服装で深夜の夜道を一人歩きしても安全な社会」が実現可能な事が前提の話。人間の本質がそれを可能にするのか、そのための膨大なコストは誰が負担するのか？

70. umiusi45 2007年10月22日 09:49:44

    最近の「痛い」は、どうも恣意的なコメントが入ったスレしか、取上げていない気がする。例の「ブログ連」の祭の時の騒動では無いが。

71. tomo-moon 2007年10月22日 09:50:16

    本人にとっては悪意無い発言でも、公人がそれを公の場で行うことは結果として立派なセカンドレイプになるという好例。そしてそれは案の定「リア充」＋「女」には容赦無いν速民らの手によりさらに強化されてしまった

72. mike_n 2007年10月22日 09:59:31

    だから獣は放し飼いにしないで、鎖につないどけと。

73. freeflyflow2 2007年10月22日 10:27:13

    お前が言うな／イジメ事件のあった学校の校長が「いじめられた人にも責任が～」と発言するのと同じ、と感じるが（例え変？）

74. ciro 2007年10月22日 10:48:12

    ドラッグパーティでラリパッパになっていたら犯られちゃいました・・・だったらどうなるんだろうブクマのコメ。まぁ日本は普通の居酒屋とか含めてアルコール出す店の深夜営業多すぎる。終電間近で終わらせなって

75. drlng 2007年10月22日 10:52:29

    朝の3時ごろまで盛り場でうろうろしていても安全な街が理想で、知事はそれを実現しなければいけない立場／だが被害に合う可能性があれば自己防衛しないといかん。被害者が悪い＝セカンドレイプに繋げるのは短絡的。

76. celaeno_w 2007年10月22日 12:33:56

    どうでもいいが、大人や行政が安全を保障する盛り場があったとして、それって未成年にとって魅力的か？危険だし退廃的だからこその歓楽街だろうに。／そして、「そこに夜中の３時までいる選択」は自己責任だろ？

77. alharascholar 2007年10月22日 13:06:47

    正論を言うたびに叩かれる国って……

78. zaikabou 2007年10月22日 14:45:53

    沢山の人の頭をよぎったことを、わざわざ口に出す必要は無いのですよ

79. arkanal 2007年10月22日 15:14:52

    ブルカ主義者がわが国にこれほど多いことに驚いた。オーストラリアに移住したイスラム説法師が露出のある服装の女性を非難して、「生肉に飛びつく獣を非難できるだろうか」という発言で豪州で総スカンを食ったのにね

80. knnn4321r 2007年10月22日 16:57:44

    少なくとも「政治家」としての発言ではない。「政治家」である以上、市民を護るべきでしょう。以下ネタ。川*＾∇＾)||＜まったくその通り！自己責任が大事ですよ、って小泉さんが言ってました。

81. winter-snow 2007年10月22日 17:40:07

    ３時ごろまで起きてるって…一体何時に寝てるんだと

82. spectre_55 2007年10月22日 20:35:27

    地域住民の安全を守る立場にある行政機関の長が、いち犯罪被害者の落ち度を公の場で取りざたすって、セカンドレイプに加えパワハラめいても見えかねなくね？

83. eastof 2007年10月22日 21:16:10

    また言葉の揚げ足取りかよ。/過激で別の意見を封じ込めようとする極論はやめれ。

84. xara 2007年10月22日 23:05:21

    夜中うろついて襲われる可能性が低いのは日本くらい。加害者の擁護じゃないが、きわめて正論だろ。自分の身はまず自分で守れ

85. capsicum39 2007年10月23日 00:19:50

    まあ、どっちもどっっちか

86. fm7743 2007年10月23日 03:34:27

    確かに夜中に出歩くのはよくないけど被害に遭っちゃったものは遭っちゃったわけでそれはまた別の話じゃね？と思うのです。とりあえず自衛が必要なのですよね。そして加害者が裁かれることも必要なのですよね。

87. knephin_steg 2007年10月23日 09:53:13

    知事という立場の人間が公衆の面前で発言してよい内容ではない。肯定してる人多すぎて笑った（絶望的な意味で）。/被害者のブログなのか判らんが「カッターの刃を口の中に突っ込まれ(ry」なら俺だって抵抗出来ない。

88. welldefined 2007年10月23日 10:31:07

    Aは悪い→（対立する）Bは悪くない 式の何の根拠もない排反思考の人が多いことは分かってたが・・・。本村氏を批判できるはてぶ民らしくもない。

89. ursamajor 2007年10月23日 16:48:10

    こいつらがもろ手を挙げて賛成すると説得力が一気になくなるな。言及する文脈と相手の問題だろう。無配慮。そして無配慮＝正論と思ってる住人共。

90. jyakky7 2007年10月24日 03:39:53

    個々のケースはともかく、正論に思える。それだけ。

91. cubed-l 2007年10月25日 11:05:46

    被害にかこつけて自分が気に入らないことを非難する例

92. fujiko-m 2007年10月25日 18:24:35

    犯罪被害者救済というとなぜか加害者の厳罰化ばかりがいわれるが。こういう配慮のない言説からの保護ももっと考えられるべき。

93. tg30yen 2007年10月29日 19:33:29

    こんなのにいちいち目くじら立てて非難する奴がいるから公の場では無難でつまらない発言しか出来なくなる。

94. itoshikazu 2008年02月15日 15:10:39

    にちゃんねらーはこういう感性なんだねぇ ;_;)。他人の失敗や不幸をあげつらって悦に入る下品なヤツらが多いのは何とかならんかね。

95. white-neko 2008年05月12日 14:59:40

    自分からついて行ってるし、これは言われても仕方無いだろう。//日本人同士の場合,｢被害者,加害者｣ではなく,｢女,男｣で見る傾向がある。

96. webmarksjp 2008年07月14日 13:03:17

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