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2chまとめ
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2007年10月24日 13:58:41投稿
ニコニコ動画が生むヘイトスピーチ（Self Reblog）
※日付が変わるのを待って再掲。 台湾人が250人ちょっと集まって、組曲『ニコニコ動画』を熱唱する動画が話題になっているようですね。ITmedia Newsにも取り上げられましたよ。 [http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/23/news058.html:title=台湾人が日本語アニソン大合唱 「ニコ動」が生む国際交流 - ITmedia News] 「ニコニコ動画」で台湾がブレイクしている。台湾人258人がそろって日本のア...
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この2chまとめに対するコメント
僕も台湾を過度に持ち上げることによって、暗にに韓国をけなしてないか、とすごく気になっていた。嫌韓な空気は損だよなぁ/↑失礼。超誤読してました
一曲歌わせていただきます。 ♪もーえろよもえろーよー ブログよもーえーろー イーナゴをまきあーげー ブークマでこがせー ご清聴ありがとうございました。/id:hiroki23さん：イグザクトリィ。あなたではありません
むしろ、素直に「台湾きめぇwwwwww」と言えなさげな空気が何だか、であったが。
民族差別の一例。…この件に限らず、「韓国人が日本に言及した」ってだけで無条件で叩く人が目立ちすぎて泣きたくなる。
たった３人であれだけのコメント残したのかと思うとそれはそれで薄ら寒いものある。
韓国人だと言って罵倒するのは、あまりに見苦しいしかっこ悪いね。
｢比率としては少数でも、声の大きさは絶大なのですよ罵倒というものは｣ 問題点が具体的に示されている。考えていく必要のある問題だな
人種差別は無くならないねぇ…。ところで、このサイトの人は視点がなかなか面白いのは良いとして、アクセスするたびに写真がいつも怖いです（笑）
台湾人を受け入れやすい空気があるのは良いけど、それが嫌韓の裏返しに見えてしまうほど脊髄反射な嫌韓が目立つ。脊髄反射なコメントはニコニコのウリであると同時に弱点でもある。以前の自演騒動も同根の話。
あえて嫌な言い方をすると韓国人と同レベル
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070830/p1こちらも合わせてどうぞ。マスメディアとしてのニコ動の限界が垣間見えてる気がする。そこまでのモンじゃねえよ楽しめりゃいいんだよと言われてしまうかもしれないが。
NGIDとか言ってるコメを見ると、ミクロマクロ対立を考慮してないよなーって思う。
対象がなんであるかに関わらずああいうのはガチで吐き気を覚える。嫌韓に限らず、匿名空間でのラウドマイノリティの封じ込めっていうのはリソースを割くべき課題に思えるよ。
2chではこのエントリが「サヨク」発言として断罪されてた。文化と政治を切り離して考えられないってどこまで低レベルなんだか
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070830/p1 コレ動画のキャプ取り替えてみたらどうか どうせ映像で韓国人と台湾人の見分けなんてつかない
あのへんは実際にコメントを分析して「何人が」罵倒してるかまで示さないと難しいけどね。まあ傾向として韓国叩きはあるが、それ言ったらメディアは台湾をあまり取り上げない気もする。
2chにしろ差別意識が増幅する場所なんだよな
ちょうどいいNGID集積所だと思って弾幕荒しを片っ端からNGにしようとしたら一人しかいなかった。残った酷いコメントを片っ端からNGにしたら結局2人分しか集らなかった。
日本人に国際感覚を身に着けろと言っても難しいのかもしれない。
かわいそうなエントリ｡ニコニコ動画利用者という一人格がいるわけじゃないんだからさ｡あの程度の荒らしはどこにでもいる。差別とか関係ない話。
嫌いなものは嫌い、好きなものは好き、それでいいじゃん。
コメント欄が愉快な人たちのサンプルになってる
ニコニコのコメントはハイパーリアル。
ことここに至った以上、韓国絡みのものにはヘイトがついて回るのは避けられず、折込済みでやってくしかないかと/id:mahal殿下。ミクでああいう団結してる連中がそれを言っちゃおしまいなので、さすがに自制でしょう
少数のファナティックな連中が目に付きやすいメディアではある.こういうものを表出させられる場を作って"そういう人もいる"では済まないのも確か.
「この動画とそれを取り巻く状況を素直に喜べない自分が悲しい」って例の動画のブクマ米に書こうとして止めたんだ。怖くてまだ見てないし。 / ↓スレが建っちょる。ここまでアレなのは嫌韓の中でも少ないのかも。
嫌韓・嫌中は2ch、ニコ動に限らず本当に多い。分かりやすい仮想敵にホイホイ乗せられているのを見ると、絶望的な気持ちになる。
ううー……泣きたくなります。アルセスのびけやろー……。
韓国の人の投稿は、まだニコニコが今ほど話題になってない時でないのか、また、再生数を見ても話題には上がりにくい。従って意図的スルーではなくて単に知らないだけなのでは。
台湾人が日本の歌を唄うのはリスペクト、韓国人ならパクリ。
道端に落ちてるうんこは手では拾いたくないよねー。ということでNGID指定多数のIDはコメント禁止自動指定運動を推奨。そしてこのエントリのコメント欄にもうんこが湧いている。偏見臭が臭くてかなわんなあ。
韓国は滅びなくていいが嫌韓厨は滅んでほしい
あの動画見てこれが韓国だったら叩かれまくりだったろうなあと思ったけどもうあったのか。そしてやっぱ叩かれてたのか。まあ、こういう風潮も含め（或いはにも関わらず）好んでる人が多いんならそれもアリじゃね
台湾人258人の組曲大合唱は交流が活発なのに対し、韓国人が歌うと罵倒※だらけになってたという事例の話。ごく少数の可能性もあるが、いろんな意味で困った物だ。個人的には韓国人と会話した経験がないからノー※。
『ニコニコ動画の質の低いコメントもまさに便所の落書きレベルなのですよ』
ラウドマイノリティ。少数のヘイター。そのアンプとしてニコ動、にちゃんねるが機能。
台湾人が日本語アニソン大合唱 「ニコ動」が生む国際交流 - ITmedia Newsの記事に対して「以前、韓国人の女の子が『もってけ！セーラーふく』を歌ってアップしたらコメントで罵倒されまくったのは無視するんですね！」
日本人ってどこまで完璧じゃなきゃいけないんだろうな
おお、チョッパリはじまったな
2chを見てノイローゼになっていた留学生の女の子がいたなぁ。日本に愛着を持ってくれている政治的無垢な子（個人）にシュプレヒコールを投げてもねえ。
声の大きい奴は少数でも大きく眼に飛び込んでくる。うぜー。 （追記）http://b.hatena.ne.jp/style_blue/20071024#bookmark-6273510 と d:id:seijotcp:20070830:p1 を参照のこと。
ニコニコが生んだわけではないが、ヘイトが増殖する魔法の壺の持ち主が監修してるしな。あれはひどいものだ。
相手の国籍だけを見て判断するのはバカ（な行為）｡たとえ嫌韓でも｢韓国｣と｢韓国人｣を分けて考えようよ､ってことでしょ。／憎悪は何も生まない、新たな憎悪以外。
ジャーナリズムを感じる記事だなあ
ニコニコ動画では、少人数の荒らしが2ch以上に凄まじい威力を発揮するという例
「比率としては少数でも、声の大きさは絶大なのですよ罵倒というものは。」 これもまた日本の現実．
ニコニコ動画ユーザの客層
3人の基地外コメント消せばいいだけの話、早とちり
２ちゃんの嫌韓書き込みなども非常にお気軽でお手軽な憎悪だけど、その気軽さが何を示し何を引き起こしてるのか考えると心が重い。ヘイトスピーチへの心理的ハードルがまるでない。
参考http://nicosen.net/sm851209/
メディアの特性というより、そういう奴らが集まってヘイトスピーチを垂れ流すのがスタイルとして確立してしまったのがなぁ／台湾の人の動画でも「親日が云々」というコメントがついてて少し嫌な予感はしてたのだが。
嫌韓に嫌嫌韓と綿々と続いてるなあと※欄/嫌韓がひどいんだけどね
だって日本人だもんっていうお祭気質がいい意味でも悪い意味でもでてるってことでしょうか。
ユーザが被りまくってることを考えれば2chの暗部がそのまま、もしくは拡大してニコ動にコピーされるのは想定範囲内なんだけど、ニコ動をやたら持ち上げる人ってそういう暗部に目を向けなさ過ぎるわな。
コメント欄,自分が使用するサービスで罵倒される韓国人は擁護しなけど、そのサービスが非難されると擁護するという人が多いのだな。それともあのコメント欄も実質は2人というオチか
良エントリー。ニコ動のつまらなさの一因となっているかもしれないヘイトスピーチについて。id:tsukitaroとid:hiroki23が屑指定。(⌒-⌒) id:style_blueのコメ↓にも留意。
なんつーか、同じ日本人として恥ずかしいよ…。
台湾人への善意の背景にあるイデオロギー性について、カケラも感じないというナイーブさ。
「ニコニコ学校」シリーズなんか見た日にゃ怒りで脳天飛びぬけるだろうなぁ
昔の2chでもここまでひどくなかったように思う
昔は社会のダニは人目に付かない存在だったが、いまや世界に非礼と恥を発信する存在に。嫌韓厨に効くバルサンの開発が待たれる。
数人だから問題ないというようなことを言ってる人達は本当に本文読んでるのかな？
2ちゃんやニコニコ好きな人いやこの二つに限らず、webサービス好きな人って、すぐに過大評価を与える所は気になっています、＞id:ymScott
ひどい話だけど、右から左へ消えていくせいか、2chとかとは違って受け流してしまう自分がいる。「灰！廃！拝！」とか言ってるのと同レベルなのかと。言われた方はたまったものではないですが…
外人だから特別扱いってのもなんだかねー。 / 一部の馬鹿は一生NGしておきたいのでIDの永続化とNG枠の開放をだな
コメント後半で「はてなダイアリーが生むヘイトスピーチ」 というのを考えた。 / ニコニコはタイムラインと弾幕のせいで、訂正コメントの効果が非常に薄いのが問題だな
概ね同感だけど、ヘイトスピーチ非難にヘイトスピーチを用いるはてなユーザーのレベルはどんだけ最低なのよ。「はてな民のヘイトスピーチは綺麗なヘイトスピーチ」ですか。↑じゃ、buyoさんは死刑推進論者ってことね
反日思想の強い虚韓国人と嫌韓度が著しく高い日本人が虚しい同族嫌悪
嫌嫌韓厨 anti-racism
別にこういう人たちの肩を持ちたくは無いけど、特にこの件に関していえば実際問題として韓国と台湾では文化の浸透具合とか感覚の近さが違うのも認めるべきなのでは?
ニコ動に限らず、なんとかできないものか／俺含めて差別に鈍感な人が多いのかな
>yoko-23aさん 色々立場はあるだろうが、俺は非寛容なクズには非寛容で対応する。君はお優しくやればいいさ。/ ↓俺が死刑推進論者？お前は不寛容の意味を理解できていないようだな。あほか。
さすがに酷い。
みんながニコニコできればいいのにね
id:buyobuyo 『非寛容なクズには非寛容で対応』 → 嫌韓・嫌中な輩も同じことを言っていたと思うが・・・。自分の中の正義を他人に押し付けることが偏見の源。「自分だけは正しい教」信者は等しく価値がない。
人種とか関係なく凄い物を創っていれば褒めるべきだよなぁ､普通｡｢凄い｣の価値観は人それぞれだけど｡…嫌韓の人はhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AFを知るべき｡
（コメント読んで）なぜこの人は地雷原に突撃するようなことするんだろう？／そんなに実写版ネギまっておもろいの？
やはり、ブログには※欄などない方がいいね。
いつか誰かが言うだろうと思っていた。嫌悪感がすごくあった。その手の発言者は片端からバンするぐらいでいい
id:I11さん、僕が屑指定されたということでちょっとびっくりしてエントリー読みましたが、そうじゃないと思いますよ。「こんな」がかかっているのは別の人達。ですよね？＞id:y_arimさん
このエントリはGJといわざるを得ない。このような”暗部”は積極的に非難されるべきであり、要検討だ。
酷いね
これはgj
わかりやすい差別の例。ただ、差別する方もされる方もどちらも被害者だと思う。元凶は前世代のような。こういう”事件”をきっかけに現世代で良い方向にもっていけたら良いな。
少数の嫌韓の馬鹿が必死こいて叩いてるだけ、声が大きいからってそれがニコ動全体の考えだと思わないで欲しい
コメント欄のムードを見ると「数人が荒らしてるだけのこと」とは思えなかったり。そしてニコニコ学校の気持ち悪さはガチ。
いつも、思うこと。「最初の方に投稿した人によって、その後の傾向が決まっている気がする・・。」
２、３人のラウドマイノリティが数万人にアジビラをばら撒ける問題。／しかしうっかり「2ch」とかの（過度に広い）批判対象を文中に設定してしまうと、「なんでも一緒にするな！」と怒る人が現れて場が荒れる。
台湾人が250人ちょっと集まって、組曲『ニコニコ動画』を熱唱する動画が話題になっているようですね。ITmedia Newsにも取り上げられましたよ。
なにこの今更感。
「比率としては少数でも、声の大きさは絶大なのですよ罵倒というものは。」
マーシャル三段積み。不寛容から生じる憎悪を限りなく増幅させる装置としてのインターネット。ニコニコ動画はジミヘンだ。(＊「不寛容」と「非寛容」の使い分けが分からなくなった！)
↓レイシストの「非寛容」とレイシストを非難する「非寛容」は論理的に並列ではない（民主主義は思想の自由があるから反民主主義も認めるべき、みたいなのと一緒で）。非寛容であるべきときには断固非寛容でいい。
んー、2chにおいて完全にネタ国家、ネタ国民と化してしまった以上はこうなるのも避けられんわな。その原因を作ったのは誰か、それを払拭できるのは誰か、を考えた方がいい気もする。
もう過剰な嫌韓はウンザリ。非難する時こそ誠意ってもんが必要だと思う。たとえ少数からでも動画の子が非難されるいわれは全くない。韓国を無条件で馬鹿にする人、周りは全然面白くないし自分も面白くないでしょ。
香ばしいコメント欄/無差別な嫌韓が擁護こそされずとも空気のように受け入れられていることに寒気がする。
ニコニコの一部にも2ch的な嫌韓厨な流れが続いてるのか。正直、「個人レベルで韓国人や中国人になにかされたことがあるのか？」、ぐらいしか思わんが（なぜそんなに根に持つのか分からん）
嫌韓って結局、ごく少数の人が必死に煽っているだけということがよくわかった。それとも、大勢の人の無意識を少数のヒマ嫌韓厨が代弁してるのかな？
あまり関係ないけど、中華航空の事故を引き合いに中華人民共和国を批判（笑）する人を思い出した
アニメファン同士、仲良くすればいいのに…アニメファンを「キモい」と３文字で斬り捨てる日本人より、アニメ大好きの韓国人の方がいいと思うけどなー。国境より深い溝がすぐ近くにあるのが見えないのか？
国籍というよりアニメファンの人達の問題だとの印象を持ってしまった。万国のアニメファンは団結できるのだろうか。
ここまでくると病的に見えてくる。
たかが数人の嫌韓厨の愚行を記事にする必要はあるまい。黙殺して当然と考えるが如何か。/予想通りコメ欄にネトウヨ発生。
自分で考え判断することができない人間の一例ですね…。 無意味な犯罪を起こしてしまわないようにしてほしいです。
見た見た。これはひどかった。
ブクマコメント含め、これは熱い
動画を見たけど擁護のコメントもあった。エントリーの内容も強烈だけど、コメント欄での討論の多さも強烈。
僕の基準でＮＧ設定したら１３人も謙韓厨がフィルターにかかった。id:style_blue はよほど謙韓厨に耐性があるらしい。
http://d.hatena.ne.jp/castle/20071025/p1との比較。リテラシリテラシと言って安心する俺。
コメント欄がすごいことに。まあ、いつものことといえばいつものことなのだが。
ニコニコブックマークみたいにその人のコメント履歴が見られるようにできないかなー。
米欄が荒れまくり
なぜ嫌韓厨が叩かれるかというと叩く相手と場所と方法を間違っているから。だからガス抜きとか便所の落書きとしか言われないんだよ。自浄作用を働かせなきゃいけないな
マスコミと違いブログ界隈は少なくともエントリーのような自浄作用を持つ。
嫌韓者の荒らしコメントを批判するだけで、「言論弾圧」とか「韓国は日本に謝罪しろ」とか…感情論過ぎ。「こんなの無視しろ」という声も多いけど、問題提起をしたid:y_arimさんに拍手。
ニコニコ動画の内部事情には興味なし。我がブクマがオチに使われる理由がよくわからん。
基本的にはスルーすべきなんだろうけど、あまりにも目に余るものでしたからね。/この手の話題は厄介な手合いが多いけれど、誰かが触れなければならない時もある。
いい加減、ただ韓国を嫌うのはどうかと思うよ。コメントを書いているのが少数でも、大多数に見えてしまうニコニコの怖いところ。
ブログを炎上させるだけの簡単なお仕事です。
今見てきたら、いい雰囲気に変わっていた。心無い荒らしもいるけど、そうじゃないニコニコ住人も沢山いるって知ってもらえたら嬉しい
凄いとしか、言いようがない
ニコニコ以前から対韓国・対台湾の姿勢の差は明らかであり、この二つが無関係であるとはやはり思えない。良い問題提起。
あ、なんかぼくの名前が出ている。
タイトルが変だったので修正
コミュニケーション