2chまとめ

2008年02月18日 05:58:08投稿

ハイエナログ 日曜の晩だから官僚の俺が独り言を書いてみる

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/02/17(日) 22:26:39.86 ID:AbetJsjZ0 俺は藻前らの嫌いな国家公務員をやっている。 いわゆるキャリアとか官僚とか呼ばれてるやつね。 これからちょっと独り言でも書いてみる。 まずは国家公務員めざした理由から。 3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/02/17(日) 22:27:41.24 ID:NT3iohRt0 ...

Gov. VIP temp

官僚 公務員 独り言 ハイエナ

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2chまとめ市場(仮)

この2chまとめに対するコメント

1. gnarly 2008年02月18日 04:15:49

2. fromdusktildawn 2008年02月18日 06:56:35

   いままでは中流が富を生み出す時代だったから日本は強かった。しかし上流が富を生み出す時代になったので、アメリカの方が経済成長率が高くなった。第二次大戦の米軍と日本軍の違い。指揮官が強いか、兵隊が強いか

3. fujikumo 2008年02月18日 07:12:06

   官僚の人たちの本音ってなかなか表に出てこない（ブログを公開している人ぐらい）なので貴重。

4. rlight 2008年02月18日 07:26:48

   官僚の人。いつか出るとは思っていた。

5. mobanama 2008年02月18日 07:34:19

   意外に面白かった。日本は下も薄いが上も薄いと。,でもまあそれが日本なのかなあ。

6. isogaya 2008年02月18日 08:03:56

   政治

7. soundsound 2008年02月18日 08:27:10

   memo:人材の流動性、効率の悪いとこに人が固まって足を引っ張りあってる

8. kuborie 2008年02月18日 09:09:04

   米国ねー。でも、向こうの方がGDP成長率いいんだよな。／b:id:yasuizo氏：規制緩和すれば、それを監視する役人は増やさないといけない。例：金融庁

9. sankaseki 2008年02月18日 09:20:45

   [!GTD::資料(いつか読む)]ハイエナログ 日曜の晩だから官僚の俺が独り言を書いてみる

10. castle 2008年02月18日 09:29:02

    「建築基準法改正については、確かにあまりに短絡的。でも、それを強力に求めたのは世論でしょ」「土地の値段を下げるべきという世論の中で大蔵省は総量規制をせざるを得な」世論っていうかマスコミと地上げじゃね？

11. orangewind 2008年02月18日 09:52:32

    日本の良さってのを再認識できた良スレ。インフラの重要性とか、政治家が公務員に関与できなくすると良いとか、中の人でないと分からない話が満載で面白かった。

12. paulownia 2008年02月18日 09:59:04

    >76とか>81みたいな話を良く聞くが、省庁って所はほんとにリソースの無駄遣いばかりしてるんだな

13. eiji8pou 2008年02月18日 10:18:13

    予算闘争をまだやってるってのが、恐ろしい。

14. wait4ever 2008年02月18日 10:19:42

    涙なしには読めない / ちなみに省にもよるけど筑波でも全然問題ないと思います。出身大学とか割と関係なくなってきてる気がしますが。

15. sea_side 2008年02月18日 10:30:15

    だいたい俺の感覚と近い人だ。

16. onigiri_srv 2008年02月18日 10:54:54

    なんだろ。この違和感。単に意見の違いからくるものなのか

17. ManalTencho 2008年02月18日 10:57:48

    銘ｽﾚ。この人が役人辞めて政治家になったら投票しよう（ぇ

18. cavo 2008年02月18日 10:59:39

    上の世界のお話。

19. kdaiba 2008年02月18日 11:11:59

    公僕は大変です

20. KoshianX 2008年02月18日 11:20:03

    こういう官僚がどんどん2ch使って表に出てきてくれるとうれしいなあ

21. BigHopeClasic 2008年02月18日 11:34:38

    1は官僚と言うより困った政治家向きだな。刑法にそんだけ反発したなら憲法も殆ど興味なかったんだろうし、困るなあ。vipperへのアジテートの仕方は、自民党からは重宝されそうな気が。id:bewaadさん反応しないかな。

22. CrowClaw 2008年02月18日 11:39:44

    東大卒でも全然知的エリートじゃないのが日本の駄目さなんだろうなあ確かに。この頭悪そうな>>1を見てるとつとにそう思う。

23. amaranthine 2008年02月18日 11:49:33

    愛国心を持った官僚がひとりでもいるなら、そう思っていた、ちょっと、このスレに救われる思い。

24. sivad 2008年02月18日 11:59:16

    国に頼るのがよくないなら、まずアメリカ並みの自治を実装しましょうね。

25. tetracarbonyl 2008年02月18日 12:03:27

    アメリカは肝心な事のみはレベルが高く実践的。日本がお上頼みでアメリカはリーダー頼み＞物価もべらぼうに高い。 （中略）確かに製品やサービスの質は低いのだが、それは中流のレベルが日本よりも低いからだ。

26. nennpa 2008年02月18日 12:04:46

    まあこんなもんか、って感じ。むしろ政治家ががんばれ。

27. ruletheworld 2008年02月18日 12:06:56

    >91『 市場原理の中で解決できる策を追求すべきだった。 』が機能する枠組みの規定が官僚の役割なのに、空気を読み間違えたのか無能なんか知らんが単なる改悪に堕しておいて、世論のせいか。ほんとにつける薬がない

28. bathrobe 2008年02月18日 12:14:26

    官僚、政治、日本

29. t-murachi 2008年02月18日 12:28:50

    humm...

30. tano13 2008年02月18日 12:55:34

    世論てのは方向性であってその調整は政策決定者の責任でしょう。料理が客から辛いと言われたから砂糖ぶちこみました。それでまずくなってもお客さんの責任です。なんて店は即潰れるだろ

31. thase 2008年02月18日 13:04:59

    >市場原理主義はもっと評価されるべき →そこで、池田信夫ブログですよ。

32. IGA-OS 2008年02月18日 13:32:52

    中からこういった生の声が出てくるのは本当に良いことだと思う。出てこないから、官僚批判とかするんだから。

33. f-shin 2008年02月18日 13:57:05

    面白い。官僚もまた国家というフレームワークに縛られる存在なんだな。さらに国家という枠を設計するのは誰なんだろう。民主党の若手が官僚にブーブー言ってることから、ただの政治家では無理そうだが

34. bull2 2008年02月18日 13:58:04

    官僚が仕事してないと思ってる人は、終電後の霞ヶ関に行ってみろ。煌々と明かりが点って、タクシーは長蛇の列だ。

35. gohshi 2008年02月18日 14:09:58

    こういうの読めるのは2chの長所／官僚とはこういうものなんだな。1の真摯さは伝わるが、同時に視野や教養の狭さも分ってしまう。結局、国をどのようにするのかは官僚の領分ではないという当然の事を再確認

36. KQZ 2008年02月18日 14:26:02

    いいスレではあるけど内容は既知でもある。世論に流される官僚の責任感の無さは、人当りの良さだけで採用するマスコミのアタマの悪さと同根。就職戦闘値が高い（と目されている）人間の質の低さにまで溯れる話。

37. hiro55bs 2008年02月18日 14:53:35

    『俺も頑張るから、藻前らも頑張ってくれ。 』よし！がんばるよ！IT土方のPLにしかすぎないけど。

38. etopirika5 2008年02月18日 15:02:45

    「 政策に携わる人間にせよ、企業の経営者にせよ、国のリーダーのレベルは日本よりはるかに高い。」同意

39. hujikojp 2008年02月18日 15:13:28

    話半分に。

40. gunzyou 2008年02月18日 15:20:39

    かつて栄光に包まれたスペインやポルトガル、イギリスが今は沈滞しているように、日本も今後はゆるやかに沈んでいく国なのかも。問題は何がどのくらいの時間でどこまで沈むか、そこで自分はどうするかということ。

41. RG2 2008年02月18日 15:27:48

    水曜日も霞ヶ関を走ってる深夜バス可愛いよ深夜バス。

42. geophysics 2008年02月18日 15:59:24

    国民皆保険や日本の中流層のレベル・モラルの高さを賞賛しておきながら、それを潰そうとしてる竹中平蔵を尊敬してるって意味不明。

43. rulipon 2008年02月18日 16:05:26

    国家一種はほんと大変

44. sutebuu 2008年02月18日 16:21:32

    この世代があと数年しても、現行の霞ヶ関の風習に染まっていないことを願う。

45. thir 2008年02月18日 16:31:40

    使命感と競争心でもっている官僚制/↓「世論に流される」は仕方ないのでは。当然のように公務員を罵る風潮が起こればそうせざるを得ないのは当然。/このままバッシングが続くと,低学歴ばかりになってさらに酷いことに

46. temtex 2008年02月18日 17:20:48

    国費留学したら辞める奴に損害賠償請求しろよ。あれ？今出来ないんだっけ。

47. karpa 2008年02月18日 17:26:14

    意外さに満ちてゐるらしい……なぜ？

48. kotukotu_G 2008年02月18日 17:27:41

    国のリーダーレベルの質を高めれば、日本最強ってことかな。

49. PoohKid 2008年02月18日 17:38:22

    いい話、『 中流が恵まれた日本と高等教育に長けたアメリカ』、省庁にも危機感が必要だな／『役所を憎んで、役人を憎まず。』 http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_1a88.html

50. Pandasista 2008年02月18日 17:47:59

    公僕日本代表。

51. ken_wood 2008年02月18日 17:51:53

    >カトリーナ以上の台風で被害が少ない日本はインフラの質が高い、タミフルみたいな高価な薬も使える保健。市場原理主義も万能ではないだろうが競争の中で解決した方が良いことが多い。予算重視が縦割り行政の弊害。

52. trashcan 2008年02月18日 18:00:44

    ブックマークの勢いがすごい。

53. ciro 2008年02月18日 18:02:38

54. rawpower521 2008年02月18日 18:18:17

    インフラが優れてるのは間違いないですよね。

55. daisukebe 2008年02月18日 18:38:49

    一度出ることで、日本を客観的に見れる

56. snj14 2008年02月18日 18:59:28

    もっと，こうやって建前でなく本音を吐けばいいのに．問題ばかり取り合えげられて背景が分からんのよね．/世論にながされても，世論が背景を理解してさえいればそれほど問題ではないんじゃないか？

57. tohokuaiki 2008年02月18日 19:08:30

    アメリカの幻想ってのはもっと周知させられないといけない。＞マスコミ

58. an-co 2008年02月18日 19:08:48

    これも情報流出ですか？

59. zetamatta 2008年02月18日 19:09:05

    >>1 みたいな官僚の人がいるなら、まだ日本も未来が明るいというものだね

60. nobu_kichi 2008年02月18日 19:29:16

    全ての官僚が悪人ではない、ということがわかって嬉しくなった。日本のことを愛している官僚に、頑張ってもらいたい。

61. furukatsu 2008年02月18日 19:50:38

    市場主義的だなー

62. jungknight 2008年02月18日 19:53:28

    生の声。うん、声という感じがする。

63. guldeen 2008年02月18日 20:04:41

    幕末前夜に渡米した事で、日本のあるべき姿に気付かされた福沢諭吉その他のメンバーの姿を見るようだ（ただし内容は真逆だが）。

64. citron_908 2008年02月18日 20:09:30

    探せばまだまだたくさんいそうな気がするよこういう役人は。だけどもこの国を変えるには他にもサムシングが必要な気が。 / なんだかんだ言って世界的に見れば日本人は勤勉なんだろうねぇ。

65. kleinteich 2008年02月18日 20:16:41

    俺の周りの中央省庁内定者はこういう熱い人ばかりなのだが、まあ官僚トークにだまされてんのかもしれん

66. ask11 2008年02月18日 20:20:09

    わかりやすい文章を書くのにもある程度能力がいるよね。内容も勉強になりますた

67. noitseuq 2008年02月18日 20:25:19

    アメリカに行って帰ってきたとこで尻すぼみなのでまた続き書いてほしい。

68. ka-na-ta 2008年02月18日 20:43:36

69. kaychikl 2008年02月18日 21:07:28

    こういう、法学部卒の経済原則に対する無理解振りが今の状況を生んだのがまじまじとわかる良スレ

70. Marimecco 2008年02月18日 21:19:04

    竹中改革なければ当面はぬるくても20年後は国が沈んでる。資源も無い、農業も独り立ちしてない、税金高けりゃ金持ちも法人もほいほい海外へ流出する時代。中流社会を維持できるなどというのは幻想にすぎぬと思うが

71. keim_at_Si 2008年02月18日 21:22:10

    真贋はともかく，読後感が清々しいスレ

72. hiro7373 2008年02月18日 22:17:05

    id:citron_908 それは事実に基づかない幻想だと。アメリカだって他の国だって勤勉な人間は一般的な日本人よりはるかに勤勉。ってか日本人って勤勉かな。変なところはまじめなので品質管理みたいのは向いてる気がするが

73. elm200 2008年02月18日 22:19:31

    これは本物の官僚だな。東大生の描写も正確だし。

74. samora 2008年02月18日 22:22:38

    『政策を作る時に、どうすれば予算が取りやすいかという基準で考えられている。』一方で、必要な政策には予算が回らない現実もある。

75. scutch 2008年02月18日 22:51:11

    マスコミの給料を少し官僚に分けてあげなさい。

76. bassai718 2008年02月18日 22:54:37

    国会開会中は議会対応が大変だとか

77. takupe 2008年02月18日 23:01:16

    fun

78. yasuizo 2008年02月18日 23:11:09

    見ていて痛々しい。国と国との比較はよくできてないし、市場原理主義という割には自分が仕事したがってるし。市場原理主義は、官僚が仕事を放棄することに他ならないぞ。

79. hamasta 2008年02月18日 23:21:48

    　これから速読する　　　ってこのコメント我ながらいいな、これからどんどん使おうっと

80. Quadrifogrio 2008年02月18日 23:40:01

    結論でちゃってるじゃん、老害を排除すれば日本は良くなる、TOPの差が国力の差って事ですね

81. tweakk 2008年02月18日 23:45:45

    30歳くらいかなあ

82. jksy 2008年02月18日 23:55:04

    良スレ

83. tzh 2008年02月19日 00:04:17

    "自分の考えを政策に反映させられる機会が増えてきた"なら原課総括補佐/企画官クラスかな。そこに行き着けず一兵卒のまま去った同僚やノンキャリアの屍の上に彼は立っている。志あるなら忘れないで欲しい。

84. alharascholar 2008年02月19日 00:18:21

    官僚出身の政治家って、なんか悪いイメージだけど、この人には政治の世界に行ってほしい。

85. kskmeuk 2008年02月19日 00:59:33

    官僚もお医者さんも大変だったりしますね...。

86. fhvbwx 2008年02月19日 01:04:13

    " だが、もしあの時彼が出てきて有効な手が打てなければ、"

87. kuroku54 2008年02月19日 01:18:02

    なんで深夜まで働いたら仕事してることになるんだろう？仕事してないから深夜までかかるor仕事に対する見積もりが甘いからでしょ

88. carrotsword 2008年02月19日 01:33:28

    思ったより伸びてるのは、みんなに官僚がんばれって思われてるからだよな。多分。

89. shibuyan730 2008年02月19日 02:59:05

    こんなに賢い雰囲気漂うスレを2ちゃんねるで初めて見た。

90. adsty 2008年02月19日 03:22:11

    現役VIPPER官僚が語る政治の世界。

91. Hash 2008年02月19日 04:13:41

    地方から来た奴や、二流校から来た奴は、自分がトップという状態に慣れすぎている。 一流進学校の奴は、トップじゃないことに慣れているという強みがある。ただ、本当に個性的な奴はあまりいなかった。

92. kotorikotoriko 2008年02月19日 05:23:48

    みんな最初は使命感を持ってるんだよ。

93. Karosu 2008年02月19日 07:11:30

    頭が、予算獲得のために政策をしているからだめに見えるんだな。

94. roosh 2008年02月19日 07:44:56

    俺も頑張るから、藻前らも頑張ってくれ。 国を愛し、誇りを持つ気持ちがある多くの人びとがその気になれば、 できることは膨らんでいくはずだ。

95. uterium-96 2008年02月19日 09:01:28

    あとで読む

96. smartstyle 2008年02月19日 09:42:45

    面白すぎた。

97. toar 2008年02月19日 11:37:57

    入ってすぐ連夜の法律案作成でげんなり、の話は知人から良く聞いたよ。でも留学しても辞めず、国のために頑張ろうとまで思った奴の話は初めてだ。逆の話はうんざりするほど聞いた(省内でも裏切り者扱いらしい）

98. authorNari 2008年02月19日 12:32:47

    麻生太郎なんじゃ？

99. Sonae-Guy 2008年02月19日 12:51:13

    釣りだと言って欲しい･･･。法人税の話にしろ、竹中礼賛にしろ。二の句が継げない。世論が悪い、に至っては･･･彼が評価されるなら、昔の官僚はもっと評価されるべき。

100. bears_nonsense 2008年02月19日 13:12:35

     結局どこも人材が不足しているという結論になるのが恐ろしい。

101. Journey 2008年02月19日 13:26:19

     ある意味VIP

102. gfp 2008年02月19日 14:26:11

     これはよいものだ。

103. freewheeler 2008年02月19日 14:57:03

     東大卒の一官僚のお話 / 日米の違いなど参考になる話あり

104. Nean 2008年02月19日 16:07:09

     《 結局、ある意味受験戦争の延長線上》

105. showandtell 2008年02月19日 16:13:26

     ここだけ2001年

106. raitu 2008年02月19日 16:20:40

     「現在官僚系もふ」という漫画を思い出した//主張がなんか杉村太蔵っぽいと思ってしまった//

107. good2nd 2008年02月19日 17:28:53

     別の官僚からの意見を待望／官僚って熱い人結構いると思うんだけど、ダメな奴しかニュースにならないしなー／そして熱けりゃいいってもんじゃないよなー

108. R2M 2008年02月19日 17:54:18

     あとで読む

109. junun 2008年02月19日 18:03:41

     新自由主義まんまじゃないすか｡なんの布教活動だよ｡一生懸命ではあるけど…/未だにこの手の輩にほだされるなんて、学習能力はないのか？

110. ryankigz 2008年02月19日 18:41:36

     刑法への意見の時点で司法試験いかなくてほんとよかったなと。感情的にはわかるが、やはり法的にはねえ…

111. kany1120 2008年02月19日 22:03:54

     良いところも悪いところも書いているのが好感もてる。

112. knephin_steg 2008年02月19日 22:57:08

     元気がもらえる

113. pho 2008年02月19日 23:07:51

     かっこいいな

114. sarface2012 2008年02月20日 00:32:42

     正直勉強になりました。

115. ttpooh 2008年02月20日 01:08:51

     法律を実装するのって大変なんだねぇ。それも裁量で機器として運用するための仕込みだから苦にならないのか、というのは穿ち過ぎか。

116. tokoroten999 2008年02月20日 01:56:14

     政治家になりたい官僚のテンプレみたいな人だな/「今は合格者しか官庁訪問できないらしいが」これは知らなかった。

117. aiaki 2008年02月20日 06:56:00

     ブクマして結局読んでない

118. obacan 2008年02月20日 11:36:14

     #政策を作るのは官僚だけの仕事とは思わないで欲しい。民間ベースで、市場原理で解決することにももっと目を向けて欲しい。 / アメリカは大学教育が優れてトップ人材が育ち、日本は中流のレベルが高いと。愛国。

119. h-yano 2008年02月20日 11:37:20

     俺も頑張るから、藻前らも頑張ってくれ。

120. midou_shin 2008年02月20日 13:04:17

     貴重な意見だお

121. ratt777 2008年02月20日 13:29:11

     官僚の人

122. toki 2008年02月20日 17:32:02

     官僚の俺

123. utushi 2008年02月20日 17:59:49

     重要で激務な仕事なのに地方公務員よりも給料が安いというは何か間違っている。あと傲慢な国民。

124. yutori 2008年02月20日 21:09:21

     サプライサイダー竹中平蔵を尊敬ってどんだけｗｗｗｗｗ

125. Tez 2008年02月21日 03:00:32

     ヒロイックなことをいいたがる上級職は官民問わず信用しないようにしている.

126. americanboss 2008年02月21日 14:14:13

     官僚様もハルヒとか見てセリフ覚えたりする世の中なんすねぇ＜"禁則事項です"

127. solailo 2008年02月22日 10:53:19

     おもしろいよみもの

128. zoidstown 2008年02月22日 13:46:58

     こういう人が多ければ印象がまったく違うのに・・・

129. taro-r 2008年02月22日 18:49:24

     信念があって元々頭が良い人が語れば，物凄く説得力が出る図…。でもたぶん別の視点から同じくらい説得力のある反論もできるんだろうけど:-p。

130. chikurou 2008年02月23日 01:27:32

     日本の良さは外国に行くとよくわかる。世界で一番過ごしやすい国。

131. jagging 2008年02月23日 15:23:48

     面白かった。でも、やっぱりいろんな文献とか見てると、日本に生まれてよかったと思う。

132. ssuguru 2008年02月24日 17:37:18

     他の官僚が愛国心を持っていないとは到底思えず、愛国心を持って何かを語ることの難しさ／どうしようもなさ（無益さ？）を感じたエントリー。

133. amerio 2008年02月24日 18:51:22

     天下りやむなしかなと態度軟化したね。

134. kanbayashi 2008年02月26日 15:12:28

     説得力のある文章だが、このまま鵜呑みにしてはいけないような気もする。

135. hokusyu 2008年02月27日 01:27:10

     公務員は叩くけど官僚の足元にはひれ伏すというね！この人が実権握ったら切り捨てられるのはだーれだ。/東大出でよかったと思えるのは、こういうクズをコンプレックスを気にすることなくクズと見なせるところだな。

136. bold_as_love 2008年03月02日 00:59:26

     わりと典型的な官僚だと思った。

137. kumoQ 2008年04月26日 22:20:29

     とても勉強になる。昔ならフィルター多過ぎでここまで内情を身内か知り合いでもなければ交換できなかっただろうけれど、ネットでこういう職種や裏事情もしくは真実を知れるようになったのは素晴らしいことだと思う。

138. webmarksjp 2008年07月15日 02:56:29

     *あとで読む

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