【PR】放送事故 【PR】お宝 【PR】女子アナ 【PR】蒼井そら 【PR】ちょいエロ動画が見放題 【PR】とんでもないハプニングが起きてしまいました
2008年02月18日 09:58:09投稿
ITの会社にとって、海外進出というのは、たった1クリック先のことなので、身近なはずなんですけど、なぜか上手くいかないことのほうが多いんですよね。ってなわけで、ちょいとまとめてみました。海外進出が成功した時のメリット。・市場が増えるので売り上げが増える・会社のブランド価値があがる・非日本語圏の人材が使えるまぁ、だいたい良いこと尽くめなように見...
キン肉マン Vol.1
おすすめ度:
価格: ¥ 8,747
通常24時間以内に発送
「キン肉マン」のアニメは原作にないアイディアやエピソードが多めに出てくるが、これは当時原作がすでに4年弱続いて いたため、原作を熟読してしまった読者にも新鮮な気持ちで楽しめるように配慮したためで...
"インド人のエンジニアの年収は日本人のエンジニアの年収と比べて1/5だそうです。"本当か?
まあ、半分趣味じゃ5倍のパフォーマンスは出せませんわな。え、違う?w
ひろゆき
海外進出というのは、単に海外に会社を持つ、無理して日本人以外を雇う、という意味では無いよ。人件費で言ったら中国やインドのソフトウェアが世界を席巻しているはずだが、事実は異なる。
ですね。逆にいえば携帯基地局が海外にいっぱい出荷してるのはハードウェアとセットだからなのかなぁ
[!GTD::資料(いつか読む)]日本のIT会社の海外進出が失敗する理由。 : ひろゆき@オープンSNS
海外のサービスはA社の製品とB社の製品の「間」は対象外なのがほとんど。また中国人やインド人は、日本人で言う「指示通り」の作業はしてくれない。日本人は「作業」に対する認識が世界の人とは全く違うらしいから。
日本ほどインフラが良くないってのもあるだろな。決済とかアメリカとか大変そう。
非日本語圏の人材との競争 =>インドのエンジニアは日本の約1/5
「英語でサービスをするということは、インド人のエンジニアと同じ生産性を要求されるということだったりします」うーんなるほど。。
この人がコミュニケーションの問題を無視するなんて
んー。では、インド人技術者の給料を5倍にすれば、優秀なインド人技術者を取れるわけだ。日本語圏より英語圏のほうが市場が広い訳だし、採算の点でも問題ない。社内の日本人技術者は色々学べるし。別の理由でしょ?
海外進出すると色んな意味で英語って難しいよねって話.
takuma104: 「英語でサービスをするということは、インド人のエンジニアと同じ生産性を要求されるということだったりします」
(ひ)の人はひきこもってるように見えて結構海外見てるからねー。
インド人の賃金ってのはSIer的なお話の文脈なのでは。日本での海外進出の文脈って、Web系だったりパッケージだったりするから別なんじゃないのかなぁ。
小規模な状態での同時展開は難しい。
インド人 プログラマー
コメント欄「このタイミングで…」ワラタ
やっとそこにツッコミ入れる人が。
中国やインドにオフショアするレミングSIerのガイドライン。日本の生産性は別に低くないよ。海外出て死ぬのは「日本語である」こと以外に実はアドバンテージが無かっただけじゃね
「この問題の解決案を出さないまま」ってどの問題なのか読んでくうちに混乱してしまった
ITのことはわからないが、それでひろゆき今後はどうする?
自動車だって同じなわけで。いわゆる格差社会の問題の根本はグローバル化にあるんですよね。インド人の5~10倍の生産性なんて無理。
まずはヨガフレイムから
「誰でも出来る仕事」であればtrue。でもWebサービスではそれは論点じゃないよね→英語のサービスなんだから、日本人が作ろうが、インド人が作ろうが同じなわけです
寡聞な自分には失敗例と成功例が浮かばない。というかそもそも世界進出した日本のIT企業ってあるの?はてなしか知らないんだけど。
サイボウズやインフォテリアがあります。 http://tinyurl.com/3bq7yb とか http://tinyurl.com/32d6el とかご参照下さい。>id:ochame-coolさん
インド人と同じ仕事しか出来ないんだったら1/5の給料で我慢するしかないだろ。グーグルの社員がなぜ高い給料をもらってるかわかるか? インド人じゃ出来ないことが出来るからだ。
>>従業員にとってのデメリットが見過ごされがちな気がするんですね。
ローカルな日本の海外進出とインドは比較できるが、米国は昔からグローバル
はてなの話に被せてるなら違うんだろね。あんな少人数じゃ人件費も糞も無いつか一人に五倍出しても当たればペイするだろうし。
ちなみに今は中国かベトナムが主。インドは値上がりしたんで。
世界中のエンジニアを相手にしても、生産性に自信があるという日本人エンジニア以外は、給料が下がることになっちゃうんですよね。ってなわけで、日本人スタッフが他社に流れたりしちゃいます。
>管理職の本来の仕事である、ジョブの切り分けや配分をしていないから | コメント欄含めてなっとく 為替レート重要 為替レートを動かすものは、、、
ユーはてなをdisってんの?
ニコニコが世界に飛ぶ前フリ
独立してまわせるIT会社がなくね?
「インド人のエンジニアの年収は日本人のエンジニアの年収と比べて1/5だそうです」だとか。
日本語圏の狭さが最大のネックじゃないのかなあ?
コメント欄:なんで海外進出に失敗するのか?管理職の本来の仕事である、ジョブの切り分けや配分をしていない(=部下に無理を押し付ける役目でしかない)
たった1クリック先のことなのでって言葉が気に入った
まさに「このタイミング」
言葉の壁ってのは、悪い例で使われることがよくありますけど、 日本人の雇用を守るためには、重要な役割を果たしてたりするわけです。
日本にいても、オフショア開発の中国人と競争しなくちゃいけなかったりするのよねー。
適材適所だと思う(てか、そもそもの前提として印・中プログラマについてよく知らないんだけどね)。某ウェブ系ベンチャーは印・中にないコンピテンシーをちゃんと持ってるからこれが問題ではないと思う
日本人の雇用を守るためには、重要な役割を果たしてたりするわけです。」
仕事
[PR]2ちゃんねるってどうよ?
はてなブックマークの中から人気のある「2ch」関連エントリーを取り上げて、ニコニコ風にまとめたサイトです。
関連サイトとして、これはひどいやこれはすごいがあります。どうぞご利用ください。
もっと見る
"インド人のエンジニアの年収は日本人のエンジニアの年収と比べて1/5だそうです。"本当か?
まあ、半分趣味じゃ5倍のパフォーマンスは出せませんわな。え、違う?w
ひろゆき
海外進出というのは、単に海外に会社を持つ、無理して日本人以外を雇う、という意味では無いよ。人件費で言ったら中国やインドのソフトウェアが世界を席巻しているはずだが、事実は異なる。
ですね。逆にいえば携帯基地局が海外にいっぱい出荷してるのはハードウェアとセットだからなのかなぁ
[!GTD::資料(いつか読む)]日本のIT会社の海外進出が失敗する理由。 : ひろゆき@オープンSNS
海外のサービスはA社の製品とB社の製品の「間」は対象外なのがほとんど。また中国人やインド人は、日本人で言う「指示通り」の作業はしてくれない。日本人は「作業」に対する認識が世界の人とは全く違うらしいから。
日本ほどインフラが良くないってのもあるだろな。決済とかアメリカとか大変そう。
非日本語圏の人材との競争 =>インドのエンジニアは日本の約1/5
「英語でサービスをするということは、インド人のエンジニアと同じ生産性を要求されるということだったりします」うーんなるほど。。
この人がコミュニケーションの問題を無視するなんて
んー。では、インド人技術者の給料を5倍にすれば、優秀なインド人技術者を取れるわけだ。日本語圏より英語圏のほうが市場が広い訳だし、採算の点でも問題ない。社内の日本人技術者は色々学べるし。別の理由でしょ?
海外進出すると色んな意味で英語って難しいよねって話.
takuma104: 「英語でサービスをするということは、インド人のエンジニアと同じ生産性を要求されるということだったりします」
(ひ)の人はひきこもってるように見えて結構海外見てるからねー。
インド人の賃金ってのはSIer的なお話の文脈なのでは。日本での海外進出の文脈って、Web系だったりパッケージだったりするから別なんじゃないのかなぁ。
小規模な状態での同時展開は難しい。
インド人 プログラマー
コメント欄「このタイミングで…」ワラタ
やっとそこにツッコミ入れる人が。
中国やインドにオフショアするレミングSIerのガイドライン。日本の生産性は別に低くないよ。海外出て死ぬのは「日本語である」こと以外に実はアドバンテージが無かっただけじゃね
「この問題の解決案を出さないまま」ってどの問題なのか読んでくうちに混乱してしまった
ITのことはわからないが、それでひろゆき今後はどうする?
自動車だって同じなわけで。いわゆる格差社会の問題の根本はグローバル化にあるんですよね。インド人の5~10倍の生産性なんて無理。
まずはヨガフレイムから
「誰でも出来る仕事」であればtrue。でもWebサービスではそれは論点じゃないよね→英語のサービスなんだから、日本人が作ろうが、インド人が作ろうが同じなわけです
寡聞な自分には失敗例と成功例が浮かばない。というかそもそも世界進出した日本のIT企業ってあるの?はてなしか知らないんだけど。
サイボウズやインフォテリアがあります。 http://tinyurl.com/3bq7yb とか http://tinyurl.com/32d6el とかご参照下さい。>id:ochame-coolさん
インド人と同じ仕事しか出来ないんだったら1/5の給料で我慢するしかないだろ。グーグルの社員がなぜ高い給料をもらってるかわかるか? インド人じゃ出来ないことが出来るからだ。
>>従業員にとってのデメリットが見過ごされがちな気がするんですね。
ローカルな日本の海外進出とインドは比較できるが、米国は昔からグローバル
はてなの話に被せてるなら違うんだろね。あんな少人数じゃ人件費も糞も無いつか一人に五倍出しても当たればペイするだろうし。
ちなみに今は中国かベトナムが主。インドは値上がりしたんで。
世界中のエンジニアを相手にしても、生産性に自信があるという日本人エンジニア以外は、給料が下がることになっちゃうんですよね。ってなわけで、日本人スタッフが他社に流れたりしちゃいます。
>管理職の本来の仕事である、ジョブの切り分けや配分をしていないから | コメント欄含めてなっとく 為替レート重要 為替レートを動かすものは、、、
ユーはてなをdisってんの?
ニコニコが世界に飛ぶ前フリ
独立してまわせるIT会社がなくね?
「インド人のエンジニアの年収は日本人のエンジニアの年収と比べて1/5だそうです」だとか。
日本語圏の狭さが最大のネックじゃないのかなあ?
コメント欄:なんで海外進出に失敗するのか?管理職の本来の仕事である、ジョブの切り分けや配分をしていない(=部下に無理を押し付ける役目でしかない)
たった1クリック先のことなのでって言葉が気に入った
まさに「このタイミング」
言葉の壁ってのは、悪い例で使われることがよくありますけど、 日本人の雇用を守るためには、重要な役割を果たしてたりするわけです。
日本にいても、オフショア開発の中国人と競争しなくちゃいけなかったりするのよねー。
適材適所だと思う(てか、そもそもの前提として印・中プログラマについてよく知らないんだけどね)。某ウェブ系ベンチャーは印・中にないコンピテンシーをちゃんと持ってるからこれが問題ではないと思う
日本人の雇用を守るためには、重要な役割を果たしてたりするわけです。」
仕事